Mykola S. Grechukh пишет:
2009/3/23 Aleksey Avdeev <>:Mykola S. Grechukh пишет:2009/3/23 Pavel N. Solovyov <>:On Mon, 23 Mar 2009 13:11:27 +0200 Mykola S. Grechukh wrote:Это всё потому что мы верим в существование неких абсолютных понятий.Определенных где и кем?Нами же, надо полагать.Это называлось бы "конвенциональные", а не абсолютные.Это что-то вроде "общечеловеческих ценностей", типа демократии, которую можно насаждать бомбами, напалмом...А я ещё раз говорю, что эти вопросы мы будем обсуждать только после того, как разберёмся с предельным случаем. Если Вы не согласны что правильно, морально и допустимо вооружённое вторжение в третий рейх для уничтожения преступного фашистского государства с преступными законами - то и менее очевидные примеры обсуждать нет смысла.Кончайте ставить ситуацию с ног на голову. Третий рейх нужно было уничтожить _только_ потому, что он был опасен для окружающих. Как физически так и идеологически. Точка.Законное же или незаконное это деяние дело десятое (если не сотое/тысячное): историю пишут победители. И они способны _любое_ своё деяние объявить законным (чем и пользуются)...что такое "законное"? Я говорю не о "законности" - по законам третьего рейха всё происходящее было "законно" - я говорю о естественных правах и праве посторонних людей пресечь их систематическое намеренное нарушение.
Что такое естественные права? Естественное право лезть в чужой монастырь со своим уставом? Да иногда это (лезть в чужой монастырь со своим уставом) нужно/желательно/необходимо делать... Но причём здесь естественные права?
Любое естественное право естественно только для того общества, которое его породило. И не для кого более.
Как пример -- общество средневековой Японии, где численность населения контролировалось весьма жестокими (на взгляд европейца) методами, но острова могли прокормить только определённое количество людей, и эта ситуация была естественна для того общества. Или описание лунной колонии Хайнлайна, с платой за воздух и прочие СЖО...
Или Европой. И никого не волнует, что в той же самой Японии, Китае или Индии эти "абсолютные понятия" совершенно другие:-(Вот у одних чуваков были понятия - "евреев надо сжигать в печах". Почему кого-то должна волновать их "самобытная культура" и всё такое?Вы считаете, что "евреев надо сжигать в печах",я считаю что эта практика легальна в третьем рейхе потому что там избранные законодатели приняли такие законы. Я, однако, не считаю что эти законы суверенного государства имеют право на существование и я считаю правильным и допустимым действием внешнее силовое принуждение фашистского государства к прекращению такой практики.Вы сами сейчас использовали мотивировки лежащие в другой плоскости от поля законности. Так зачем её (законность) притягивать за уши?Потому что начали мы с того, что Павел задекларировал юридический позитивизм и заявил что "законы принятые законодателями нужно выполнять".
Да, т. к. иначе против тебя будет работать государственный аппарат принуждения. Можешь, конечно, не выполнять... Но тогда будь готов к последствиям.
-- С уважением. Алексей.
signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
_______________________________________________ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
