Bonjour,
la
probl�matique de la nomenclature est, d'apr�s mon humble avis, un faux
probl�me.
CNEH versus ECRI versus GMDS...est un d�bat qui perdure.
:-)
a quoi cela sert de les utiliser telle quelle quand on sait
qu' une d�signation unique d'�quipement de telle ou telle nomenclature
ne donnera pas la m�me classe CE selon le fournisseur ?
Peut �tre devrions nous utiliser une nomenclature ET le mod�le ou
type d'un mat�riel (associ� � une d�signation).
Une chose est sure la composition d'une telle base de donn�es est
longue comme nous le pr�cise notre coll�gue Christophe PERRY. Nous
sommes une centaine sur cette liste, partageons nous le travail. A
quatre ou cinq fourisseurs par ing�nieur, nous couvrons 80 � 90 % des
DM. C'est une r�flexion que nous avions eu sur l'auvergne, j e la
pense bonne.
On peut aussi attendre que l'affsaps nous la ponde.
La liste des fournisseurs peut �tre celle que le SNITEM nous met �
disposition sur son site. La nomenclature la plus utilis�e �tant
le CNEH, � moins que j'ai rat� un train, il vaudrait mieux la
conserver... Pour le mode op�ratoire, ou la partage de travail,
cela reste � voir. il faudrait que sur le fond, il y ait un �cho
positif. Lambert HADROTCH le puy en velay
> -------
Message d'origine -------
>
> From : DUROURE Jean
François <[EMAIL PROTECTED]>
> Date :
Tue, 3 Jun 2003 11:45:03 +0200
>
>le correspondant
AFIB de l'ECRI, � savoir Pierre Guizier
>([EMAIL PROTECTED]) � travailler sur la
question et en particulier
>sur la traduction française. voir
le site de l'AFIB dans Travaux
>Nomenclature ECRI !
>
>Cordialement
>
>-----Message d'origine-----
>De : Bricq Michel [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
>Envoyé : mardi 3 juin 2003 11:25
>À : Liste de
diffusion des professionnels hospitaliers biomédicaux
>Objet :
RE: Décret sur l'obligation de maintenance
>
>
>Où peut-on trouver cette nomenclature GMDS (en français) ?
>Si elle ressemble � celle de l'ECRI (UMDNS), elle me
paraît beaucoup trop
>précise pour notre application qui
concerne uniquement les équipements (et
>non tous les
dispositifs au sens CE médical) et même pour les équipements,
>quel est l'intérêt de différencier un échographe usage
général, abdominal,
>gynécologique, ...
>Je pense
qu'une correspondance entre nomenclature CNEH et classe CE aurait
>été pratique pour les équipements achetés jusqu'�
présent ; G. BERTHIER
>avait du reste annoncé une publication
de ce type (pas obligatoirement avec
>la nomenclature CNEH) aux
journées de LYON
>Il peut y avoir quelques cas litigieux mais
je suis sûr qu'ils ne sont pas
>nombreux
>Nous avions
depuis longtemps demandé aux fournisseurs lors des consultations
>la classe CE médicale , la majorité des réponses sont
folkloriques
>(confusion avec d'autres classes : électriques,
... .De plus comme indiqué
>par B. LEPAGE, les certificats des
organismes notifiés ne sont pas toujours
>très clairs
>Quant � la nomenclature CNEH, je pense qu'elle est
encore largement utilisée
>par de nombreux CH qui n'envisagent
pas un basculement sur une autre
>nomenclature ce qui prendrait
un temps considérable pour peu de
>renseignements
supplémentaires. Je suis donc un partisan de l'évolution de
>cette nomenclature.
>
>
>Michel BRICQ
>Ingénieur biomédical
>CHU Limoges
>
>[EMAIL PROTECTED]
>
> -----Message
d'origine-----
>De : Jullian Eric [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
>Envoyé : mardi 3 juin 2003 09:01
>À : Liste de
diffusion des professionnels hospitaliers biomédicaux
>Cc :
Vincent Hardin; Thierry Clerc; Stephane Geyssens; Pierre Kouam;
>Pierre Guizier; Philippe CASIER; Philippe Baudhin; Pascal
Lever; Marc
>Pommier; GHOMARI, Mourad; G WAHART; Dominique
Bonhomme;
>'[EMAIL PROTECTED]';
[EMAIL PROTECTED]
>Objet : RE: Décret sur
l'obligation de maintenance
>
>A présent, c'est la
normenclature internationale qui prime � l'AFSSAPS :
>nomenclature GMDS (consulter : Mr Falhgren de l'AFSSAPS ou Mme
KERTESZ �
>l'AFNOR).
>La nomenclature CNEH a fait
ses preuves mais doit être vu comme du passé.
>
>>
-----Message d'origine-----
>> De: Christophe Perry
[SMTP:[EMAIL PROTECTED]
>> Date: mardi 3 juin
2003 08:01
>> À: Liste de diffusion des professionnels
hospitaliers biomédicaux
>> Objet: Re: Décret sur
l'obligation de maintenance
>>
>> **
L'antivirus a controle ce message afin de determiner s'il contenait
des
>> virus **
>>
>> je
m'interroge moi aussi sur la validité de la correspondance code
>> cneh/classe DM compte tenu également du fait que le code
CNEH est
>> incomplet (certains types de matériels n'y
figurant pa s).
>> Pour ma part, un mailing type "an
2000" est déj� parti auprès des
>> fournisseurs mais
cela demande beaucoup de temps agent, de plus, il faut
>>
relancer et je crains que les fournisseurs ne se lassent car ils vont
(et
>> sont) submergés de demandes.
>>
bonne journée � tous...
>>
>>
>>
>> DUROURE Jean
François a écrit :
>>
>> Sans aucun
doute il serait souhaitable qu'un travail commun soit
>>
fait sur le
>> sujet. Je m'interroge par contre sur la
validité de lier Code CNEH
>> et Classe
>>
du DM. Suivant le fabricant le même DM (code CNEH) ne peut il pas
>> avoir des
>> classifications différentes
? Dans ce cas ne serait il pas plus
>> judicieux
>> d'avoir cette correspondance par modèle d'équipement
?
>> Qu'en pense la communauté ?
>>
Cordialeme nt
>>
>>
--------------------------------------------------------------------------
>> --
>>
----------------------------------
>> Jean-François
DUROURE
>> Ingénieur biomédical
>>
CH de Roanne
>> Tel : 04-77-44-32-72
>> Fax :04-77-23-72-36
>>
>>
-----Message d'origine-----
>> De : TRIQUET Rodolphe [
]
>> Envoyé : lundi 2 juin 2003 14:54
>> À : Liste de diffusion des professionnels hospitaliers
biomédicaux
>> Objet : Décret sur l'obligation de
maintenance
>>
>> Bonjour,
>> l'arrêté du 3 mars 2003 fixant les listes des
dispositifs médicaux
>> soumis �
>>
l'obligation de maintenance et au contrôle de qualité mentionnés
aux
>>
>> articles L. 5212-1 et D. 665-5-3
du code de la santé publique
>> s'appuye, pour
>> partie, sur la c lasse CE-DM des dispositifs.
>> Comme vous le savez, même les fabricants ont parfois du
mal �
>> établir la
>> classe de
leurs propres dispositifs et les exemples ne sont pas
>>
rares, où
>> pour de mêmes produits, les classes
indiquées sont différentes.
>> Afin d'éviter de
réaliser un travail similaire � celui effectué lors
>> du
>> passage � l'an 2000 (mailing
� tous les fournisseurs pour qu'ils
>> indiquent
>> la classe de chaque dispositif en inventaire), il serait
utile de
>> disposer
>> d'une base de
données mettant en convergence Classe du DM et
>>
nomenclature
>> CNEH par exemple.
>>
>> Avez vous connaissance d'une telle
base de données ?
>>
>> L'afssaps qui
joue un rôle important dans ce domaine a-t-elle prévu
>>
la mise
>> en ligne d'une t elle base ?
>>
>> Merci d'avance pour toute info
>>
>>
>> Salutations
>>
>> Rodolphe TRIQUET
>>
Ingénieur Biomédical
>> CHRU de LILLE
>> Direction des Ressources Biomédicales
>>
2, Avenue Oscar Lambret
>> 59037 Lille Cedex
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