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Bonjour,
Le protocole est sous enveloppe.
La cartouche est bien la coque plastique qui
prot�ge le filtre � membrane.
Je pense que laisser ces filtres huit jours sans
st�rilisation expose � des probl�mes : il faut moins de 48 heures pour qu'une
bact�rie introduite sous le filtre par l'extr�mit� de la cartouche produise une
surinfection de l'eau. Et une faute d'asepsie - simplement toucher l'extr�mit�
distale de la cartouche avec la main, ou une projection d'eau de la main... -
est si vite arriv�e...
La pr�filtration est adapt�e suivant les postes
d'eau et la quantit� d'eau qui passe sur le filtre terminal. Typiquement,
cartouche 10" avec filtre 10 ou 5 microns. L'objectif est de permettre les 60
st�rilisations sans avoir colmat� la cartouche. Si la cartouche se colmate trop
vite, il faut renforcer la pr�filtration.
Vous chlorez l'eau froide an amont, � quel taux ?
Le chlore peut avoir une action n�faste sur certains types de membrane
(destruction, � v�rifier sur les notices des fabricants).
Le s�chage est assur� par branchement des filtres
sur une rample, aliment�e avec de l'air m�dical d�tendu � 2,5 bars, un
s�quenceur �lectrique r�alise un cycle soufflage - pause - soufflage...� 25 Hz
environ. R�alisation locale, exp�riment�e apr�s bien des d�boires. C'est
aujourd'hui tout � fait efficace. Je te pr�ciserai lundi les d�tails de ce
protocole (dur�e notamment).
C'est tout pour aujourd'hui !
Cordialement,
Jo�l Ancellin
----- Original Message -----
Sent: Friday, August 01, 2003 10:41
AM
Subject: Re: probl�me de filtres
terminaux
Merci Mr Ancellin,
oui je veux bien que vous me fassiez une
copie du protocole utilis�!! L'adresse du biomed Carcassonne :
Service Biomedical- Hopital Carcassonne- Route de
Saint Hillaire- 11 890 CARCASSONNE CEDEX 9.
pour r�pondre � votre question, les filtres sont
bien les filtres � membrane pliss�e dont vous parlez, ils peuvent �tres
st�rilis�s entre 45 et 60 fois suivant le fournisseur, par contre ce que vous
appelez cartouches, est-ce que c'est bien une enveloppe en plastique que l'on
ne peut pas ouvrir sauf � d�truire le filtre?
chez nous ils sont st�rilis�s et remplac�s tous
les jours au bloc, r�as, et autres points hyper-sensibles, et st�rilis�s et
remplac�s tous les 8 jours dans les autres services.
Vous dites qu'il faut une bonne filtration en
amont du filtre terminal, nous n'en avons pas; nous faisons juste une
surchloration du r�seau de ville au niveau du chateau d'eau. Pouvez-vous me
d�crire le type de filtration amont que vous utilisez, et � quel endroit
exactement?
Par ailleurs, connaissez-vous d'autres marques de
filtres que Phagog�ne, Anios et Clinoflux?
Et combien de temps laissez-vous s�cher ces
filtres � l'air libre si vous le faites, + combien de temps les
soufflez-vous??
Merci de vos r�ponses � tous
Corinne Baud
Hopital Carcassonne
----- Original Message -----
Sent: Thursday, July 31, 2003 6:56
PM
Subject: Re: probl�me de filtres
terminaux
Bonjour,
Une premi�re observation, je pense que vous
utilisez des filtres � cartouche, � membrane pliss�e, st�rilisables et
r�utilisables x jours, et non pas des membranes planes mises en place entre
deux carters, quasiment � usage unique. Je pars sur cette
hypoth�se.
Seconde observation : tu dis que les filtres
sont st�rilis�s et remplac�s tous les 8 jours, cel� signifie t'il que les
filtres sont st�rilis�s tous les huit jours, ou st�rilis�s tous les jours et
remplac�s tous les huit jours ?
Au CHU de Poitiers, nous utilisons des
cartouches filtrantes � membrane pliss�e depuis une quinzaine d'ann�es, sur
tous les lave-mains chirurgien, les postes d'eau sensibles en r�a...sans
aucun probl�me. Nous avons l'habitude de les st�riliser chaque jour, et de
les remplacer toutes les 60 st�rilisations. Chaque point d'eau dispose de
trois filtres, qui sont suivis par la Ster et remplac�s d�s qu'ils
atteignent 60 st�rilisations. Si les services les remplacent pr�matur�ment,
la Ster est inform�e et analyse les causes et les d�rives. Notre fournisseur
actuel : Phagog�ne.
Il faut une bonne pr�filtration en amont du
filtre terminal, pour permettre de durer 60 jours sans colmater. Suivi par
le
service technique.
Pour le s�chage, il est effectu� � la
St�rilisation Centrale, nous avons install� une rampe avec d�tendeur (2,5
bars), s�quenceur (permettant d'alterner injection d'air - arr�t, qui �vite
de comprimer les membranes) et robinets, pour assurer � la fois un
s�chage efficace et en douceur. Et nous
n'avons pas de probl�mes.
Je peux te communiquer le protocole mis en
place pour le suivi de ces filtres dans l'�tablissement (trop volumineux
pour le joindre). Je tiens �galement � ta disposition les coordonn�es
des infirmi�res hygi�nistes, qui ont compl�tement pris le relais du suivi de
ces filtres.
Il n'y a aucune raison de ne pas parvenir �
produire de l'eau st�rile avec ce type de filtres. Je pense qu'il y a un
probl�me de mise en oeuvre. L'utilisation de ClO2 n'est pas simple d'apr�s
ce que j'en ai entendu, mais nous n'en avons aucune exp�rience.
Cordialement,
Jo�l Ancellin
CHU de POITIERS
----- Original Message -----
Sent: Thursday, July 31, 2003 10:45
AM
Subject: probl�me de filtres
terminaux
Bonjour � tous,
je vous soumets le probl�me suivant : nous
utilisons des filtres terminaux st�rilisables sur certains robinets en
diff�rents points de l'hopital, pour contrer la qualit� m�diocre de notre
eau de r�seau.
Nous faisons r�guli�rement faire des
pr�l�vements et analyses d'eau de ces points par le labo des eaux
d�partemental, que nous avons ici � l'hopital.
Nous utilisons 2 marques : Clinoflux et
Anios. Les filtres sont tra��s, st�rilis�s et remplac�s tous les 7
jours.
Le pb : ces derniers temps, sans doute �
cause de la chaleur et donc de la prolif�ration ais�e de charge
bact�rienne dans l'eau, nous avons beaucoup de soucis avec ces filtres ;
par effet sans doute de r�trocontamination, l'eau est plus pollu�e en aval
qu'en amont sur pas mal d'entre eux.
Nous n'arrivons m�me plus � st�riliser
certains filtres, qui ressortent de l'autoclave 18 min 134� avec une
charge positive et ne peuvent �tre remis en service. Ils ont �t� envoy�s
au fabricant pour expertise;
Diff�rentes hypoth�ses sont �mises : un
�ventuel probl�me de pression, qui aurait endomag� la membrane du filtre
(nous s�chons les filtres � l'air comprim� 4 bars avant de les passer �
l'autoclave, le constructeur recommandant pour une des marques de ne pas
d�passer 2 bars..). De toutes fa�ons en bien des points l'eau arrive �
plus de 2 bars au robinet, donc??
Nous ne savons quelle position adopter,
passer aux filtres UU mais o� trouver le budget, la pharmacie a d�j� mis
son v�to; la vraie solution est de faire un traitement au dioxyde de
chlore sur tout le r�seau mais pour l'instant la DDASS nous l'a refus�...
et cela ne va pas se faire sans d�lai.
- Avez-vous d�j� rencontr� ce type de pb?
Qu'avez-vous fait?
- Utilisez-vous ce type de filtre, si oui
est-ce que vos proc�dures ressemblent aux notres?
- Si vous n'utilisez pas ce type de filtre,
comment assurez-vous une bonne qualit� d'eau de lavage de main notament
aux chirurgiens? Avez-vous un traitement autre, sp�cifique au bloc
op?
- Avez-vous l'exp�rience de mise en place de
traitement au dioxyde de chlore, si oui quelle est la m�thode que le DDASS
a accept� de valider?
- Dans l'urgence, que nous
conseillez-vous de faire?
Merci de vos r�ponses
Corinne Baud
Hopital Carcassonne
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