Hm por que você acha que não foi uma boa idéia? Foi muito trabalhoso ou o resultado foi ruim?
Quando eu comecei a experimentar com os bairros, eu achei que, com todas as idealizações da comunidade do OSM, bastaria uma relação para cada bairro, mas logo vi que pelo menos o Mapnik não tinha sido pensado dessa forma. Acho que o "certo" (ou pelo menos, o mais suportado) é adicionar os nós no centro deles mesmo. Já que é uma dúvida recorrente e a resposta não é óbvia, até andei pensando que seria bom escrever um tutorialzinho no wiki sobre isso (e mais um sobre a classificação, e mais um sobre interseções com restrições de conversão complexas; são os 3 assuntos em que mais vi dúvidas da comunidade e erros de iniciantes até o momento). 2013/6/9 Arlindo Pereira <openstreet...@arlindopereira.com>: > Isso. Começando com o Lim_Bairro, que é o mais relevante na minha opinião. > Deixa o quadras para um outro momento. > > O que eu fiz na época foi importar esses segmentos um a um no JOSM criando > as relações manualmente, mas não foi uma boa ideia. Se você puder e tiver > tempo, pode excluir todas as fronteiras de bairros e importar tudo. > > Cheguei a criar nós para o nome dos bairros no centro deles, porque percebi > que desta forma o mapa renderizado ficava mais interessante. > []s > > Em 09/06/2013 22:19, "Fernando Trebien" <fernando.treb...@gmail.com> > escreveu: > >> Hm você reuniu várias informações cuja importação automática seria >> possível e deu até as instruções para Ubuntu (ótimo, eu uso Debian >> :D). Mas a princípio o primeiro objetivo seria importar os conjuntos >> "Lim_Bairro" e "Quadras", certo? Outros que me parecem possíveis são >> "BACIAS_HIDROGRAFICAS" (como natural=wetland) e "Lim_RA" se estas >> regiões forem algo como um nível administrativo acima dos bairros >> (cada região administrativa contém um conjunto de bairros e cada >> bairro pertence exatamente a 1 região administrativa). Talvez alguns >> dos conjuntos que estão sem descrição possam ser importados também, >> como o "SUB_BACIAS_HIDROGRAFICAS". Os conjuntos "BACIAS_AEREAS", >> "Lim_CRE", "Lim_DCO" e "Lim_RegFisc" provavelmente seriam fáceis, não >> sei se seriam interessantes (pois são bastante especializados, não há >> tags no wiki que se aplicam a essas informações e não lembro de ter >> visto discussões sobre esses dados em fóruns e listas de e-mail). >> Talvez pudessem usar "place=locality" ou o esquema da relação "region" >> e uma relação "master" identificando cada conjunto. >> >> Alguns detalhes: o resultado da importação dos bairros seria um >> conjunto de nós com "place=suburb" e várias relações agrupando as >> fronteiras, uma por bairro. As fronteiras teriam a tag >> "boundary=administrative" só porque sem isso elas aparecem direito no >> Potlatch; tive problemas de usuários excluindo essas fronteiras aqui >> em Porto Alegre por engano por culpa desse editor. Em alguns lugares >> as fronteiras podem acabar coincidindo com ruas. Tem gente que prefere >> usar a rua como fronteira, e pra isso seria necessário fazer ajustes >> manuais após a importação. Usar as ruas como fronteiras economiza >> espaço na base, facilita a edição e fica bonito no mapa, mas >> iniciantes que não entendem como funcionam as relações podem >> eventualmente excluir uma rua (e o Potlatch, ao contrário do JOSM, não >> avisa quando são parte de uma relação), depois incluir ela de novo e >> não atualizar a relação (sem nem saber que deviam fazer isso). >> >> 2013/6/9 Arlindo Pereira <openstreet...@arlindopereira.com>: >> > Ops, faltou o link: >> > >> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/RJ/Rio_de_Janeiro/Import_IPP >> > >> > Em 09/06/2013 21:46, "Arlindo Pereira" >> > <openstreet...@arlindopereira.com> >> > escreveu: >> > >> >> Não, me referia às fronteiras de bairros aqui do Rio de Janeiro >> >> (desculpe, >> >> relendo aqui não fui nada claro :-P). Cheguei a montar no wiki uma >> >> página >> >> com as informações, mas como na época (2009) era praticamente só eu >> >> aqui no >> >> Rio dei uma desanimada. >> >> >> >> []s >> >> >> >> Em 09/06/2013 21:24, "Fernando Trebien" <fernando.treb...@gmail.com> >> >> escreveu: >> >>> >> >>> Você quer dizer as fronteiras com outros países? Eu comecei a fazer >> >>> isso na fronteira com o Uruguai a partir dos dados do LNCC >> >>> (http://info.lncc.br) mas parei logo no começo por 2 motivos: foi >> >>> exatamente quando começamos a discutir sobre classificação, e também >> >>> acabei me envolvendo numa discussão com um uruguaio sobre como definir >> >>> a tag "name" nos elementos compartilhados da fronteira (como rios) >> >>> (chegamos a uma solução interessante e justa: além das tags "name:pt" >> >>> e "name:es", a tag "name" teria ambos os nomes separados por " / ", >> >>> como é feito na Europa, mas em ordem alfabética, não privilegiando >> >>> assim nenhuma das duas línguas). >> >>> >> >>> Eu fui fazendo isso manualmente, primeiro pra ver se os dados tinham >> >>> qualidade superior aos atuais (lembro que o contorno da fronteira veio >> >>> da base de dados da CIA) e depois porque eu queria adicionar os marcos >> >>> (boundary stones) e já fui aproveitando para melhorar a posição >> >>> comparando com a imagem de satélite. >> >>> >> >>> Em alguns lugares os dados do LNCC estavam melhores (como sobre a >> >>> Lagoa dos Patos), em outros a mudança não valia à pena (eram >> >>> praticamente iguais). >> >>> >> >>> Nunca cheguei a fazer uma conflação automática, mas poderia começar a >> >>> estudar como se faz com o JOSM. Você acha que o LNCC é uma boa fonte? >> >>> Haveria outra melhor? >> >>> >> >>> 2013/6/9 Arlindo Pereira <openstreet...@arlindopereira.com>: >> >>> > Pode ser. Os dados do IPP são bem completos mas cobrem apenas a >> >>> > capital. Uma >> >>> > forma simples de fazer poderia ser abrir o arquivo osm no JOSM, >> >>> > excluir >> >>> > as >> >>> > comunidades dentro da capital, subir esses dados, criar uma coleção >> >>> > com >> >>> > eles >> >>> > e depois, num segundo momento, verificar se há alguma comunidade não >> >>> > mapeada >> >>> > nos dados do IPP que o IBGE tenha. >> >>> > >> >>> > Off-topic: precisamos de uma força com a importação das fronteiras, >> >>> > você >> >>> > poderia ajudar? Eu há alguns anos comecei a fazer segmento por >> >>> > segmento, mas >> >>> > não terminei. Poderíamos excluir estes dados e fazer de uma só vez. >> >>> > >> >>> > Em 08/06/2013 00:24, "Fernando Trebien" <fernando.treb...@gmail.com> >> >>> > escreveu: >> >>> > >> >>> >> Hehe, aqui em Porto Alegre temos a "Vila Cachorro Sentado" (vai >> >>> >> entender). Bem, colocar um prefixo é uma sugestão para diferenciar >> >>> >> dos >> >>> >> condomínios. Já que está tudo numa coleção, eu poderia acrescentar >> >>> >> o >> >>> >> prefixo facilmente com o JOSM se você quiser. >> >>> >> >> >>> >> Você teria interesse numa importação dos dados do IBGE do estado do >> >>> >> RJ? Pode ser que complemente a informação do IPP. Acho que eu >> >>> >> poderia >> >>> >> resolver as "duplicações" manualmente, dá um certo trabalho mas >> >>> >> pode >> >>> >> ser interessante se você não tiver mapeado comunidades além das que >> >>> >> estão na cidade do Rio. >> >>> >> >> >>> >> 2013/6/6 Arlindo Pereira <openstreet...@arlindopereira.com>: >> >>> >> > Legal! >> >>> >> > >> >>> >> > Por enquanto eu não poderia ajudar muito, uma vez que ainda não >> >>> >> > consegui >> >>> >> > importar todos os dados do IPP mesmo tendo começado há 4 anos >> >>> >> > atrás >> >>> >> > (!), >> >>> >> > mas >> >>> >> > acho válido usar todo dado público no nosso mapa. >> >>> >> > >> >>> >> > Aqui no Rio eu deixei o nome original mesmo. Tem uns nomes muito >> >>> >> > curiosos, >> >>> >> > tipo "Vala do Sangue": >> >>> >> > >> >>> >> > >> >>> >> > >> >>> >> > http://www.openstreetmap.org/?minlon=-43.7040901184082&minlat=-22.9206295013428&maxlon=-43.6957855224609&maxlat=-22.9115943908691 >> >>> >> > >> >>> >> > []s >> >>> >> > >> >>> >> > 2013/6/6 Fernando Trebien <fernando.treb...@gmail.com> >> >>> >> >> >> >>> >> >> Pessoal, >> >>> >> >> >> >>> >> >> O IBGE possui um cadastro do que ele chama de "aglomerados >> >>> >> >> subnormais" >> >>> >> >> (populações de renda extremamente baixa) que na grande maioria >> >>> >> >> das >> >>> >> >> vezes são vilas e favelas. Há algum tempo eu importei esses >> >>> >> >> dados >> >>> >> >> em >> >>> >> >> Porto Alegre manualmente (com ajustes) e agora me pediram para >> >>> >> >> fazer o >> >>> >> >> mesmo em BH. O cadastro é acessível aqui: >> >>> >> >> >> >>> >> >> >> >>> >> >> >> >>> >> >> >> >>> >> >> http://www.ibge.gov.br/home/estatistica/populacao/censo2010/aglomerados_subnormais/aglomerados_subnormais_tab_base_zip.shtm >> >>> >> >> >> >>> >> >> Como é necessário transformar alguns dados (tirar tags que estão >> >>> >> >> em >> >>> >> >> multipolígonos e passá-las para os próprios polígonos), acabei >> >>> >> >> fazendo >> >>> >> >> um script, e com isso há a flexibilidade de automatizar algumas >> >>> >> >> outras >> >>> >> >> coisas, como a formatação dos nomes. >> >>> >> >> >> >>> >> >> Já que foi feito esse script, eu pergunto: alguém mais tem >> >>> >> >> interesse >> >>> >> >> nessa importação? Alguém prefere que não seja feita na sua >> >>> >> >> região? >> >>> >> >> Sei >> >>> >> >> que na cidade do RJ seria um pouco mais complicado uma >> >>> >> >> importação >> >>> >> >> automática porque lá as comunidades já foram importadas de outra >> >>> >> >> fonte. Mas não sei de outros lugares que tenham feito o mesmo. >> >>> >> >> >> >>> >> >> Os dados importados seriam um polígono para cada comunidade, >> >>> >> >> contendo >> >>> >> >> uma tag "landuse=residential", uma tag "source=IBGE" e uma tag >> >>> >> >> "name" >> >>> >> >> devidamente formatada. Como "landuse=residential" também é usada >> >>> >> >> para >> >>> >> >> condomínios residenciais, o que eu fiz em Porto Alegre (e sugeri >> >>> >> >> para >> >>> >> >> BH) foi acrescentar um prefixo padrão (que aqui foi "Vila") para >> >>> >> >> deixar claro para os usuários do mapa. Em alguns poucos casos >> >>> >> >> foi >> >>> >> >> necessário corrigir isso depois aqui em Porto Alegre (algumas >> >>> >> >> das >> >>> >> >> comunidades eram chamadas de "loteamentos" e não "vilas"). >> >>> >> >> Talvez >> >>> >> >> esse >> >>> >> >> prefixo varie por cidade ou mesmo estado. Para ter uma idéia de >> >>> >> >> como >> >>> >> >> os nomes estão vindo, postei a lista de nomes em MG no fórum >> >>> >> >> (http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21401). >> >>> >> >> >> >>> >> >> Como funciona esse processo: após baixar o KMZ do IBGE, abre-se >> >>> >> >> o >> >>> >> >> arquivo no JOSM com o plugin OpenData, faz-se a simplificação >> >>> >> >> dos >> >>> >> >> polígonos (para diminuir a quantidade de dados) e o resultado é >> >>> >> >> salvo >> >>> >> >> num arquivo .osm (que é um arquivo XML). O script que eu fiz lê >> >>> >> >> e >> >>> >> >> modifica esse XML para passar as tags "name" que estão em >> >>> >> >> relações >> >>> >> >> do >> >>> >> >> tipo "multipolígo" para o único polígono contido na relação. A >> >>> >> >> relação >> >>> >> >> do multipolígono então é excluída, pois não é necessária. Para >> >>> >> >> cada >> >>> >> >> um >> >>> >> >> desses polígonos também existe um nó que representa o seu >> >>> >> >> centro, e >> >>> >> >> esse nó também é excluído, pois não é necessário. Nada é feito >> >>> >> >> com >> >>> >> >> multipolígonos que contenham vários membros ou com nós cujo nome >> >>> >> >> não >> >>> >> >> corresponde ao de um desses polígonos, então algumas poucas >> >>> >> >> correções >> >>> >> >> manuais são necessárias antes de fazer o commit do changeset. >> >>> >> >> >> >>> >> >> -- >> >>> >> >> Fernando Trebien >> >>> >> >> +55 (51) 9962-5409 >> >>> >> >> >> >>> >> >> "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's >> >>> >> >> law) >> >>> >> >> "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law) >> >>> >> >> >> >>> >> >> _______________________________________________ >> >>> >> >> Talk-br mailing list >> >>> >> >> Talk-br@openstreetmap.org >> >>> >> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >> >>> >> > >> >>> >> > >> >>> >> > >> >>> >> > _______________________________________________ >> >>> >> > Talk-br mailing list >> >>> >> > Talk-br@openstreetmap.org >> >>> >> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >> >>> >> > >> >>> >> >> >>> >> >> >>> >> >> >>> >> -- >> >>> >> Fernando Trebien >> >>> >> +55 (51) 9962-5409 >> >>> >> >> >>> >> "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's >> >>> >> law) >> >>> >> "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law) >> >>> >> >> >>> >> _______________________________________________ >> >>> >> Talk-br mailing list >> >>> >> Talk-br@openstreetmap.org >> >>> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >> >>> > >> >>> > >> >>> > _______________________________________________ >> >>> > Talk-br mailing list >> >>> > Talk-br@openstreetmap.org >> >>> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >> >>> > >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> -- >> >>> Fernando Trebien >> >>> +55 (51) 9962-5409 >> >>> >> >>> "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law) >> >>> "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law) >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >>> Talk-br mailing list >> >>> Talk-br@openstreetmap.org >> >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Talk-br mailing list >> > Talk-br@openstreetmap.org >> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >> > >> >> >> >> -- >> Fernando Trebien >> +55 (51) 9962-5409 >> >> "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law) >> "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law) >> >> _______________________________________________ >> Talk-br mailing list >> Talk-br@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br > > > _______________________________________________ > Talk-br mailing list > Talk-br@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br > -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 "The speed of computer chips doubles every 18 months." 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