Andoain, 7 de septiembre de 2016

Buenas tardes:

Acabo de leer el Acta y es cierto que, como dicen Uds. hay poca “masa crítica”, pero aún así, me ha agradado su lectura general desde el momento en que unas personas dedican su tiempo al bien colectivo, que no es poco hoy en día. Así que, en ese sentido FELICIDADES y adelante en lo que se pueda.

Me ha llegado al alma la petición de ayuda de yopaseopor para ir dinamizando la Wiki. Soy recién llegado, soy más bien de letras, con unos cuantos años y por un lado sigo aprendiendo antes de comenzar a aportar al mapa, y hay aspectos de este mundillo que tengo que “subirlos” con reductora de todo-terreno. Por lo menos tengo que reconocer mi ignorancia al respecto y que me resulta imposible ayudar en esas esferas. También me ha hecho “tilín” el aporte de Miguel Sevilla-Callejo en en sentido de que desea desarrollar el aspecto más rural. Pues sí, incluyo yo estoy atascado (que, por cierto, quizá tenga que plantear pregunta a los veteranos al respecto) en cómo definir lo que en el País Vasco se conocen como “bordas” (edificios para gurda de ganado de monte) y “chabolas de pastor” (edificio donde dormía el pastor).

Pero es verdad que esos anhelos por revitalizar OSM chocan con la falta de gente; y la falta de tiempo de quienes ponen su empeño en ese trabajo social. Ahora bien, y esto quizá no guste a algunos de Uds., pero veo una necesidad por “popularizar” el uso de los instrumentos informáticos que Uds. usan con toda naturalidad. A saber: puede haber posibles usuarios, que como yo están entrados en años y que no tienen ni pajorera idea de lo que es el “hangouts” el “doodle” y terminología similar que pudiera echar para atrás a posibles potenciales colaboradores. Algún encontronazo he tenido en estos foros con respecto al uso del español, siempre que se pueda por encima del término en inglés. Algo que, por cierto, seguiré defendiendo, pero tras la lectura del Acta y en lo que respecta al uso de herramientas informáticas, sinceramente, ¿qué quieren que les diga? Pues que me he quedado de piedra en lo que respecta al vocabulario ése.

Así que, mi aportación teórica al Acta sería: ¿Cabe la posibilidad de hacer el camino del novel, y potencial colaborador, más fácil? ¿Sería posible que personas que superan –pongamos– los 45 años y hayan tenido una relación limitada con la informática puedan llegar a OSM y no morir en el intento de aprenderlo? Quizá a Uds. les parezca fácil, pero les aseguro que es todo lo contrario. Y lo que diferencia al profesor y al maestro es que el profesor enseña, y el maestro enseña trocando en fácil, lo difícil. Desde mi punto de vista es una asignatura pendiente.

    Saludos, y reitero mis felicitaciones por el empeño demostrado.

Iñaki

El 07/09/2016 a las 14:02, Santiago Crespo escribió:
Perdonad, mejor usar la wiki:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Acta1_osm-es

Saludos,
Santiago Crespo

On 09/07/2016 01:30 PM, Santiago Crespo wrote:
Hola,

Aquí tenéis el acta de la reunión de ayer:

https://public.pad.fsfe.org/p/osm-es-acta1

Creo que fue bastante bien, participamos 14 personas.

Si alguno de los que no pudisteis llegar al principio de la reunión
quiere añadir una linea de presentación en el primer punto, bienvenido
sea. Igualmente añadid o modificad lo que veáis si me he colado al
redactar el acta.

El registro completo de todo lo hablado en la reunión está aquí
(perdonad los caracteres chungos):

http://pastebin.com/3sXc4LcJ

Saludos,
Santiago Crespo

On 09/06/2016 08:11 PM, Santiago Crespo wrote:
Hola,

En unos 20 minutos (a las 20:30) empezaremos la reunión para acordar las
funciones que queremos hacer como Asociación.

El orden del día está aquí: https://public.pad.fsfe.org/p/osm-es

Para participar, hay que seleccionar el canal #osm-es, escribir el nick
o vuestro nombre real todo junto y darle al botón "Login":

http://irc.openstreetmap.org

¡Hasta ahora!
Santiago Crespo

On 09/04/2016 09:03 PM, Jorge Sanz Sanfructuoso wrote:
Yo ando pendiente de si tengo otra reunión o no el martes. Si no la
tengo, o si la acabo pronto, el martes me conecto al Hangouts o IRC.

Un saludo.


El dom., 4 sept. 2016 20:58, Santiago Crespo <openstreet...@flanera.net
<mailto:openstreet...@flanera.net>> escribió:

     No es muy "directo" el enlace, hay que seleccionar el canal #osm-es,
     escribir el nick o vuestro nombre real todo junto y darle al botón
     "Login":

     http://irc.openstreetmap.org

     No hace falta registrarse.

     Sobre el hangout adicional, creo que debemos usar una cosa o la otra.
     Personalmente prefiero IRC porque me parece más fácil de organizar. Si
     alguien se ofrece a organizar un hangout en lugar del IRC, por mi bien.

     Escribiré un recordatorio a esta lista unos 20 minutos antes de empezar.

     Hasta el martes!
     Santiago Crespo

     On 09/04/2016 01:35 PM, pcvalverde wrote:
     > Santiago por mi tambien perfecto que moderes y ademas tambien me
     parece
     > bien la opcion de enlace directo que plantea Miguel
     >
     > Por lo demas nos "vemos" el martes.ç
     >
     > SaludOSM
     >
     > Pepe
     >
     >     ----- Original Message -----
     >     *From:* Miguel Sevilla-Callejo <mailto:msevill...@gmail.com
     <mailto:msevill...@gmail.com>>
     >     *To:* Discusión en Español de OpenStreetMap
     >     <mailto:talk-es@openstreetmap.org
     <mailto:talk-es@openstreetmap.org>>
     >     *Sent:* Saturday, September 03, 2016 11:44 PM
     >     *Subject:* Re: [Talk-es] Asociación OSM España
     >
     >     Santiago, por mi perfecto que moderes el evento.
     >
     >     Existe la opción de poner enlace directo al canal de IRC, no?
     >
     >     Intentaremos Hangout adicional? Por mi bien igualmente.
     >
     >     Avisaré por Telegram de ello (por si acaso) en el momento.
     >
     >     Como sugerencia creo es útil Telegram pero, como suelo
     insistir por
     >     esa vía, la lista de correos es lo mejor para comunicarse (si
     no es
     >     algo inmediato).
     >
     >     Nos vemos
     >
     >     --
     >     🌍 Miguel Sevilla-Callejo
     >     from my mobile 📱
     >
     >
     >     El 2/9/2016 23:45, "Santiago Crespo"
     <openstreet...@flanera.net <mailto:openstreet...@flanera.net>
     >     <mailto:openstreet...@flanera.net
     <mailto:openstreet...@flanera.net>>> escribió:
     >
     >         Si queréis modero la reunión.
     >
     >         He dividido el orden del día como hablamos.
     >
     >         Por mi que sea en el IRC porque no hace falta registrarse. Si
     >         hace falta
     >         me meto al grupo.
     >
     >         Saludos,
     >         Santiago Crespo
     >
     >         On 09/02/2016 10:48 PM, Miguel Sevilla-Callejo wrote:
     >         > Contad conmigo para lo del martes a las 20.30.
     >         >
     >         > ¿Quien puede hacer de coordinador del evento? Lo digo por
     >         iniciar el
     >         > Hangout o estar atento del IRC/lo que sea el primero. Yo me
     >         conectaré
     >         > justo a la hora.
     >         >
     >         > Estamos todos los que podemos/interesados en el grupo de
     >         Telegram o nos
     >         > vemos en IRC??
     >         >
     >         > Nos vemos
     >         >
     >         > --
     >         > 🌍 Miguel Sevilla-Callejo
     >         > from my mobile 📱
     >         >
     >         >
     >         > El 1/9/2016 10:54, "Pepe Casado" <pcvalve...@gmail.com
     <mailto:pcvalve...@gmail.com>
     >         <mailto:pcvalve...@gmail.com <mailto:pcvalve...@gmail.com>>
     >         > <mailto:pcvalve...@gmail.com
     <mailto:pcvalve...@gmail.com> <mailto:pcvalve...@gmail.com
     <mailto:pcvalve...@gmail.com>>>>
     >         escribió:
     >         >
     >         >     Hola, si no hay contratiempo estaré en lo del martes.
     >         >
     >         >     Y en lo de Zaragoza estoy mirando como organizarme pero
     >         creo que al
     >         >     menos el sábado estaré por allí
     >         >
     >         >     SaludOSM
     >         >
     >         >     Pepe Casado
     >         >
     >         >
     >         >     El 30 ago. 2016 17:36, "Alejandro S."
     >         <alejandro...@gmail.com <mailto:alejandro...@gmail.com>
     <mailto:alejandro...@gmail.com <mailto:alejandro...@gmail.com>>
     >         >     <mailto:alejandro...@gmail.com
     <mailto:alejandro...@gmail.com>
     >         <mailto:alejandro...@gmail.com
     <mailto:alejandro...@gmail.com>>>> escribió:
     >         >
     >         >         Hola!
     >         >
     >         >         Parece que este hilo se había quedado desaparecido
     >         entre el
     >         >         correo veraniego :(
     >         >
     >         >         Adelante con la reunión virtual el 6 de
     septiembre de
     >         20h30 a
     >         >         23h30. El orden del día me parece muy ambicioso,
     pero
     >         ya haremos
     >         >         lo que nos de tiempo.
     >         >
     >         >         ¿Alguien más se anima a desvirtualizarse en Zaragoza
     >         el finde
     >         >         del 16 de septiembre?
     >         >
     >         >
     >         >
     >         >         Salud y libertad,
     >         >           Alejandro Suárez
     >         >
     >         >         2016-08-19 23:22 GMT+02:00 Miguel Sevilla-Callejo
     >         >         <msevill...@gmail.com
     <mailto:msevill...@gmail.com> <mailto:msevill...@gmail.com
     <mailto:msevill...@gmail.com>>
     >         <mailto:msevill...@gmail.com <mailto:msevill...@gmail.com>
     <mailto:msevill...@gmail.com <mailto:msevill...@gmail.com>>>>:
     >         >
     >         >             Hola,
     >         >
     >         >             Estoy de viaje y respondo rápidamente;
     >         >
     >         >             Genial el 6 por mi parte (creo que yo podré).
     >         Adelante con
     >         >             quien sea y vamos/vais adelantando con las
     >         cuestiones más
     >         >             sencillas.
     >         >
     >         >             Qué pasa con lo de Zaragoza? Alguien más se va
     >         animando. Sin
     >         >             duda sería una buenísima oportunidad de
     vernos las
     >         caras y
     >         >             darle un empujón a la asociación.
     >         >
     >         >             En cuanto pueda vuelvo a meterle mano al
     titanpad
     >         y pongo
     >         >             mis ideas.
     >         >
     >         >             Saludos
     >         >
     >         >             --
     >         >             🌍 Miguel Sevilla-Callejo
     >         >             from my mobile 📱
     >         >
     >         >
     >         >             El 16/8/2016 0:28, "Santiago Crespo"
     >         >             <openstreet...@flanera.net
     <mailto:openstreet...@flanera.net>
     >         <mailto:openstreet...@flanera.net
     <mailto:openstreet...@flanera.net>>
     >         >             <mailto:openstreet...@flanera.net
     <mailto:openstreet...@flanera.net>
     >         <mailto:openstreet...@flanera.net
     <mailto:openstreet...@flanera.net>>>> escribió:
     >         >
     >         >                 Hola,
     >         >
     >         >                 On 08/13/2016 08:31 PM, Miguel
     Sevilla-Callejo
     >         wrote:
     >         >                 >> Podemos acordar una fecha usando este
     doodle:
     >         >                 >> http://doodle.com/poll/cu5ht4sgz5ityki7
     >         <http://doodle.com/poll/cu5ht4sgz5ityki7>
     >         >                 <http://doodle.com/poll/cu5ht4sgz5ityki7
     >         <http://doodle.com/poll/cu5ht4sgz5ityki7>>
     >         >                 >
     >         >                 > Estupendo, pero con la ampliación de
     fechas
     >         la cosa no
     >         >                 se si va a quedar
     >         >                 > muy clara y va a haber mucha dispersión de
     >         agendas.
     >         >                 > Yo por mi parte no se qué vida voy a tener
     >         en un par
     >         >                 de semanas o sea
     >         >                 > que si quedáis en otro momento que no
     sea el
     >         que he
     >         >                 indicado intentaré
     >         >                 > unirme.
     >         >
     >         >                 El día que más coincidimos es el martes 6 de
     >         septiembre
     >         >                 de 20:30 a
     >         >                 11:30, hemos confirmado que podemos 5
     personas.
     >         >
     >         >                 Jorge, Jesús y Moisés no pueden ese día
     según
     >         el doodle.
     >         >                 ¿Tenéis alguna
     >         >                 otra propuesta de fechas y horarios
     posibles?
     >         Por mi,
     >         >                 que sea un día que
     >         >                 podamos reunirnos al menos 3/4 partes.
     >         >
     >         >                 >> Nos podemos reunir en el canal
     #osm-es del
     >         servidor
     >         >                 IRC de
     >         >                 >> openstreetmap.org
     <http://openstreetmap.org>
     >         <http://openstreetmap.org> <http://openstreetmap.org>
     >         >                 <http://openstreetmap.org>[1] o en un
     hangout si
     >         >                 > preferís vernos las caras.
     >         >
     >         >                 La propuesta del IRC es "okupar" esa
     sala para
     >         hacer la
     >         >                 reunión,
     >         >                 precisamente por estar vacía normalmente
     :P Si
     >         no os
     >         >                 gusta el IRC, me
     >         >                 instalaré el hangout, telegram o lo que haga
     >         falta :)
     >         >
     >         >                 > Mmmmm, creo recordar, y compruebo en
     este mismo
     >         >                 instante que no hay
     >         >                 > nadie por esa vía y que ahora nos movemos
     >         >                 mayoritariamente por el grupo
     >         >                 > de Telegram. A lo mejor para el momento
     >         concreto de la
     >         >                 reunión es buena
     >         >                 > idea usarlo pero para los preparativos,
     >         además de por
     >         >                 esta vía creo que
     >         >                 > el grupo de Telegram es más útil
     (somos casi 60
     >         >                 personas las que estamos
     >         >                 > allí).
     >         >                 >> He recopilado los puntos que habéis
     hablado
     >         hasta
     >         >                 ahora y alguno más.
     >         >                 >> Los he puesto en un pad a modo de
     borrador
     >         del orden
     >         >                 del día. Por favor,
     >         >                 >> revisadlo y añadid o cambiad lo que veáis
     >         oportuno:
     >         >                 >>
     >         >                 >> https://public.pad.fsfe.org/p/osm-es
     >         <https://public.pad.fsfe.org/p/osm-es>
     >         >                 <https://public.pad.fsfe.org/p/osm-es
     >         <https://public.pad.fsfe.org/p/osm-es>>
     >         >                 >
     >         >                 > Respecto al orden del día que has
     planteado
     >         creo que
     >         >                 está muy completo,
     >         >                 > es más, creo que es muy optimista pues no
     >         creo que
     >         >                 seamos capaces en una
     >         >                 > sola reunión que hemos organizado "a bote
     >         pronto"
     >         >                 todas las cuestiones
     >         >                 > de la asociación, [...] El presidente
     >         saliente y demás
     >         >                 habrán de estar presentes,
     >         >                 > levantar actas...
     >         >                 > En este sentido, yo me había planteado
     >         primero hacer
     >         >                 una tormenta de
     >         >                 > ideas, sin mucho orden, en el que tratar,
     >         como tu muy
     >         >                 bien has recogido,
     >         >                 > los diferentes aspectos que ha de
     contener y/o
     >         >                 organizar la asociación
     >         >                 > en torno a la comunidad de
     >         colaboradores/editores de
     >         >                 OSM en España para
     >         >                 > luego darle forma y llevarlo a la
     >         reunión/hangout, lo
     >         >                 que sea. De este
     >         >                 > modo creo que hay dos grandes bloques de
     >         asuntos a
     >         >                 tratar respecto a la
     >         >                 > asociación:
     >         >                 >
     >         >                 > 1.- uno burocrático: respecto al tema
     de la
     >         directiva,
     >         >                 socios, cuotas y
     >         >                 > demás... de la idiosincrasia del
     >         funcionamiento de la
     >         >                 asociación.
     >         >                 >
     >         >                 > 2.- otro respecto a la actividad misma
     de la
     >         comunidad
     >         >                 y/o los socios
     >         >                 > respecto al proyecto OSM: intereses de
     trabajo,
     >         >                 comunicación, grupos de
     >         >                 > trabajo...
     >         >                 >
     >         >                 > El segundo punto me parece el más
     >         importante, pero sin
     >         >                 el primero casi
     >         >                 > estamos como ahora, por lo que hay que
     >         solucionar
     >         >                 ambos, pero quizá no
     >         >                 > haya/se pueda hacer en una misma reunión.
     >         >
     >         >                 Tienes razón es que el orden del día es muy
     >         optimista.
     >         >                 En una reunión de
     >         >                 2 horas no creo que podamos con todo.
     >         >
     >         >                 > Respecto al asunto "burocrático" sigo
     >         pensando que es
     >         >                 buena idea si nos
     >         >                 > ayuda gente experta (lo digo por la
     idea que
     >         planteó
     >         >                 Santiago Higuera
     >         >                 > con la gestoría de ONGs).
     >         >
     >         >                 +1, creo que son
     debehaberasociaciones.com <http://debehaberasociaciones.com>
     >         <http://debehaberasociaciones.com>
     >         >                 <http://debehaberasociaciones.com
     >         <http://debehaberasociaciones.com>>
     >         >
     >         >                 > Respecto a lo segundo, y sobre la base
     de lo
     >         que has
     >         >                 escrito en el
     >         >                 > documento se me ocurre que planteemos el
     >         tema desde lo
     >         >                 que estamos
     >         >                 > dispuesto a hacer más que de lo que
     >         deberíamos de
     >         >                 hacer. A ver si me
     >         >                 > explico: Mi planteamiento es crear
     grupos de
     >         trabajo
     >         >                 con gente que
     >         >                 > quieran hacer cosas que les guste y en las
     >         que se vean
     >         >                 más hábiles
     >         >                 > dentro de la comunidad, sin dejar a un
     lado
     >         aspectos
     >         >                 necesarios que han
     >         >                 > de ser cubiertos y que no sean tan gratos,
     >         pero sin
     >         >                 forzarnos. Mi idea
     >         >                 > era tener a personas clave para cada
     una de
     >         las tareas
     >         >                 que se puedan ir
     >         >                 > planteando y que sean ellas junto con
     otras
     >         las que
     >         >                 vayan dinamizando de
     >         >                 > una manera descentralizada cada una de las
     >         temáticas.
     >         >                 Si atomizamos el
     >         >                 > trabajo y lo sabemos repartir, en especial
     >         las tareas
     >         >                 más tediosas,
     >         >                 > seremos capaces, entre todos de sacar
     >         adelante muchas
     >         >                 actividades.
     >         >                 >
     >         >                 > ¿Te parece si reestructuro desde tu
     punto 6
     >         del orden
     >         >                 del día y le doy
     >         >                 > una forma más de listado de ideas/
     tormenta
     >         de ideas a
     >         >                 completar/debatir?
     >         >
     >         >                 Me parece muy coherente la propuesta. Si os
     >         parece,
     >         >                 hagamos la tormenta
     >         >                 de ideas y que la primera reunión sea
     sobre las
     >         >                 actividades de la
     >         >                 asociación. Y los temas burocráticos los
     >         podemos dejar
     >         >                 para la siguiente
     >         >                 o incluso que se encargue un grupo
     reducido de
     >         valientes.
     >         >
     >         >                 Puse "necesitamos" en los puntos que
     considero
     >         vitales,
     >         >                 aunque quizá no
     >         >                 fue buena idea.
     >         >
     >         >                 Por favor, borra y mueve lo que
     consideres, me
     >         parece
     >         >                 bien la
     >         >                 reestructuración.
     >         >
     >         >                 Saludos,
     >         >                 Santiago
     >         >
     >         >
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