Estás diciendo que la junta de Castilla y León acreditado que Google ingresa caudales públicos. Yo lo que veo en vuestros documentos es exactamente lo contrario. Dicen que en el momento que Google empezó a cobrar cambiaron a OpenStreetMap para no pagarles y seguir usando un servicio gratuito. Cosa que cada vez están haciendo más páginas web.
Tengo varios documentos con mapas de OSM en los servidores de Google y nunca me han bloqueado ningún documentos y no conozco a nadie que le suceda. No lo puedo saber seguro, pero creo que el bloqueo de vuestro documento no tiene que ver con que no se usen sus mapas. Pruebas de ello no existen, solo veo una suposicion por vuestra parte de que son los mapas. Google tiene una posición dominante y estoy seguro que hay en casos que lo usa. Pero no es el caso y no tiene que ver con OpenStreetMap. Saludos El sáb., 24 nov. 2018 18:52, Miguel Gallardo <miguel902998...@gmail.com> escribió: > Gracias por tu "sentencia", Santiago. De verdad que te agradezco tu > opinión y tus críticas porque probablemente deba rehacer parte del > interrogatorio al respresentante legal de Google, y aportar algún otro > documento o referencia (lo más útil es lo publicado pero más aún las > interpretaciones de la misma Google). Permíteme comentar algunas cosas, o > apelar tu "sentencia", así: > > El sáb., 24 nov. 2018 a las 16:07, Santiago Crespo (< > openstreet...@flanera.net>) escribió: > >> Creo que el que la Consejería de la Presidencia de la Junta de Castilla >> y León haya empezado a usar OpenStreetMap no tiene ninguna relación con >> que Google se niegue a publicarte un documento. >> > > Directa e inmediatamente, tienes razón, porque es cierto y obvio que no > están cláramente relacionadas ambas cosas entre sí. Por eso por ese > documento pregunto al final, y lo relevante es que deja bien clara la > alternativa OpenStreetMaps > > No he explicado bien mi intención aquí, donde veo que estáis los mayores > expertos en OpenStreetMaps y eso es culpa mía, y solamente mía. > > ¿Nadie ha detectado nunca ninguna discriminación de Google entre los mapas > o las imágenes de mapas de OpenStreetMaps y los de Google Maps? > > Esa es mi principal pregunta aquí, y me temo que no la dejé > suficientemente clara. Pido disculpas por ello. > > Dado que esta lista es para hablar de OSM, no me parece apropiado >> intentar reclutar voluntarios para ayudarte con esta demanda por esta vía. >> > > Repito que me interesa cualquier discriminación de OpenStreetMaps respecto > a Google Maps, pero si lo interpretas así, y a nadie le interesa, no > insisto y me doy de baja, si no te parece mal, el día 28, porque hasta > entonces puede que alguien sí aporte alguna referencia de lo que pretendo > evidenciar, o más críticas me permitan mejorar el cuestionario para el > representante legal de Google y quienes comparezcan. > > >> No he leído todos los documentos que enlazas, pero personalmente creo >> que han bloqueado tu documento porque algún usuario lo ha marcado como >> inapropiado o similar. Por otro lado, creo que Google no tiene porqué >> darte explicaciones, pues es su plataforma y creo que tiene todo el >> derecho a poner las reglas y condiciones de uso que considere oportunas. >> > > Respeto todas tus creencias (has utilizado 4 veces la palabra "creo"), > pero en APEDANICA combatimos con todas nuestras fuerzas que pueda ser así, > y que nos tengamos que resignar a que así sea. No quiero parecer legalista > (ni yo ni os estatutos de APEDANICA de 1992 sobrevaloramos las normas y > defendemos más los principios), pero te sugiero tener presente las > prácticas de Google y sus condiciones (Terms of Service) constituyen > "cláusulas abusivas por vincular el contrato a la voluntad del empresario", > como también lo son las "que limiten o priven al consumidor y usuario de > los derechos reconocidos por normas dispositivas o imperativas" y las que > incurran en “falta de reciprocidad” entre las partes, tal y como establecen > los artículos 85, 86 y 87 del texto refundido de la Ley General para la > Defensa de los Consumidores y Usuarios y otras leyes complementarias. > > Cuando Google MAPS era gratuito, tampoco podían imponerlas, pero ahora que > GOOGLE MAPS PLATFORM ingresa caudales públicos como acredita el Gobierno de > Castilla y León, mucho menos aún. Cada euro que ingrese Google de dinero > público debe ser bien fiscalizado, por lo menos, tanto como cualquier pago > que se haga a quien, para alguna función pública, programe, configure o > adapte algo de OpenStreetMaps. No quiero abrir el tema si a nadie le > interesa, pero llevamos muchos años cargándonos de pruebas de que las > relaciones de Google con políticos españoles (que pueden decidir y pagar a > Google casi sin control alguno), nos están saliendo carísimas y perjuican a > la competencia, a los consumidores, y a los usuarios. Lo que más lamento es > no saber explicar mejor mis intenciones y lamento más aún no estar a la > altura de algunos consejos que estamos recibiendo en APEDANICA (lo más > valioso de esta historia que se inició en la Nochebuena de 2016 es que nos > estamos enterando de algunas intrahistorias inimaginables, pero ciertas y > verificables). > > No trato de reclutar a nadie, pero sí de invitar a todos a debatir, y a > quien quiera y pueda, a presenciar el juicio, porque para eso es una vista > pública. > > En fin, repito que si éste no es tema apropiado para esta lista, pido > disculpas, pero si alguien tiene algún interés o duda, al menos hasta el > próximo miércoles 28, estoy muy disponible. Después, probablemente intente > explicarlo mejor en inglés. > > miguel gallardo, por www.cita.es/apedanica.pdf > > >> >> Saludos, >> Santiago Crespo >> >> On 11/24/18 12:32 PM, Miguel Gallardo wrote: >> > Buenos días. Soy nuevo aquí y quiero presentarme como demandante contra >> > Google por el bloqueo de un mapa de INFOANTENAS (parece ser que basado >> > en la cartografía SIGPAC) que ha revelado una presunta discriminación de >> > mapas por Google probablemente su cambiante modelo de negocio en "GOOGLE >> > MAPS PLATFORM". La demanda está publicada completa incluyendo ANEXOS >> > relevantes en >> > http://www.miguelgallardo.es/google-inadecuado.pdf >> > y el último documento que consta en el juzgado con enlaces a anteriores >> en >> > http://www.miguelgallardo.es/google-discrimina-mapas.pdf >> > (recomiendo especialmente el artículo de The Economist “/Map reading. >> > The battle for territory in digital cartography/” que ahí cito para >> > explicar la trascendencia) >> > *El juicio se celebrará este miércoles 28 en vista pública.* >> > >> > Ahora mismo estamos preparando el interrogatorio editando on-line con la >> > ayuda y los consejos de miembros de www.cita.es/apedanica.pdf >> > <http://www.cita.es/apedanica.pdf> en el borrador >> > online https://goo.gl/cxqcbZ >> > >> https://docs.google.com/document/d/1itjXqhsA10D-kPzYpBuDShhHF3r3CKUyurITqVV11mM/edit# >> > que incluye la declaración del Gobierno de Castilla y León que dice >> > textualmente: >> > "/Dado que Google ha realizado cambios en su modelo de negocio y ha >> > empezado a cobrar por el uso de sus mapas, se ha realizado un cambio >> > tecnológico pasando a utilizar los servicios de OpenStreetMaps, también >> > de forma gratuita/" >> > >> > Estamos deliberando sobre qué más poder aportar relevante y preguntar >> > pertinentemente en el grupo de whatsapp >> > https://chat.whatsapp.com/8qDAIlY3MA1E0S05HFwi0t >> > >> > Buscamos la opinión de expertos en >> > Google Maps <https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Maps> Bing Maps >> > <https://en.wikipedia.org/wiki/Bing_Maps> MapQuest >> > <https://en.wikipedia.org/wiki/MapQuest> OpenStreetMap >> > <https://en.wikipedia.org/wiki/OpenStreetMap> Here >> > <https://en.wikipedia.org/wiki/Here_(company)> Apple Maps >> > <https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Maps> Yandex Maps >> > <https://en.wikipedia.org/wiki/Yandex_Maps> >> > >> > considerando la demanda y especialmente lo que también consta en el >> Juzgado >> > http://www.miguelgallardo.es/google-discrimina-mapas.pdf >> > >> > Agradeceremos la pronta difusión y cualquier corrección, referencia o >> > propuesta para mejorar el borrador en, repito >> > https://goo.gl/cxqcbZ >> > >> > Dr. (PhD) Ing. Miguel Gallardo perito judicial Tel.: 902998352 >> > <tel:902998352> >> > Presidente de APEDANICA www.cita.es/apedanica.pdf >> > <http://www.cita.es/apedanica.pdf> >> > CV en http://www.miguelgallardo.es/audio.pdf >> > >> > _______________________________________________ >> > Talk-es mailing list >> > Talk-es@openstreetmap.org >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >> > >> >> _______________________________________________ >> Talk-es mailing list >> Talk-es@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >> > _______________________________________________ > Talk-es mailing list > Talk-es@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es > -- Jorge Sanz Sanfructuoso - Sanchi Blog http://jorgesanz.es/
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