on en a déjà discuté il y a quelques mois: cf http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-February/055632.html(et les discussions suivantes en mars http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-March/055664.html) il s'agissait alors du chemin http://www.openstreetmap.org/browse/way/206187950/history qui a été supprimé, membre de la relation http://www.openstreetmap.org/browse/relation/3094380 ...
pour les détails des délais, voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Paris_Express ou c'ets assez bien expliqué ... Sylvain Le 2 août 2013 01:06, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> a écrit : > Dans 7 ans ? Tu es optimiste... En ce moment tous les grands chantiers > sont repoussés les uns après les autres ou revus à la baisse. > > Les enquêtes d'utilité publiques ne seront plus valables, toutes les > études seront à refaire, de fait il n'est même pas possible de commencer > les procédures d'acquisition ou d'expropriation, il n'y a tout bonnement > pas les budgets car pas de prêt pour un chantier qui ne se réalisera pas et > qu'il faudrait refinancer en cours de route (les banques rejettent les > plans ou imposent des conditions financières trop lourdes, incompatibles > avec la comptabilité publique). > Impossible de faire aussi un appel d'offres avec de tels délais, tout > retrait pouvant imposer aussi des pénalités financières si le contrat de > construction ne se fait pas. > > Seul moyen d'avancer : il faudrait que l'Etat s'engage directement pour > garantir les acquisitions et établisse une loi établissant des réserves > foncières, mais aussi décide d'un budget pour procéder aux acquisitions par > anticipation en utilisant le droit de préemption sur les ventes, mais au > prix du marché (prévoir le prix du marché sur 7 ans, c'est risqué). > > Bref tout au plus c'est un tracé estimatif, et cela se fera par petit > bout, mais avec des coûts d'entretien élevés si ces bouts ne sont pas > encore utilisables. L'Etat ou les collectivités peut-il s'engager comme ça, > s'il n'a pas de solution de repli au cas où le projet ne se finaliserait > pas et devrait aboutir à une cession des acquisitions devenues inutiles ou > inutilisables pour ce qui était prévu au départ car non conforme aux études > qui seront refaites plus tard ? > > Il suffit de voir la ligne TGV vers le centre de la France et > Clermont-Ferrand, annulée récemment. Alors que l'Etat doit maintenant > garantir (à la place de RFF qui n'en a pas les moyens et est trop endetté, > car on lui a transféré toutes les dettes de la SNCF devenue aujourd'hui une > simple agence de voyage quasi-privée, et qui n'a pas bénéficié non plus des > promesses de développement du ferroutage pour assurer un trafic de frêt) la > réfection des lignes existantes pour leur remise aux normes. Même chose > pour les interconnexions prévues vers l'Allemagne, l'Italie et l'Espagne > (ce que la France ne fait pas, ce sont maintenant les réseaux allemand, > suisse et autrichien qui récupèrent le trafic nord-sud. Du côté de > l'Espagne et du Portugal, il n'y a plus de moyen non plus pour une > coopération transfrontalière, c'est le trafic routier qui reprend tout mais > les ports français sont toujours aussi mal desservis en comparaison de > Gênes, Barcelone, Bilbao, Rotterdam et Hambourg). > > > Le 2 août 2013 00:44, Yoann Cornec <yoanncor...@gmail.com> a écrit : > > Dans ce cas, on peut également discuter de la pertinence de cette ligne de >> train pour le grand Paris (livraison dans 7 ans) ? >> http://www.openstreetmap.org/browse/way/230754538 >> >> >> Le 31 juillet 2013 20:17, Pieren <pier...@gmail.com> a écrit : >> >> 2013/7/31 Pmz <philippe.maz...@gmail.com>: >>> > Dans mon souvenir, les chantiers visibles sur le terrain utilisent le >>> tag >>> > highway=construction; les projets dont le chantier n'est pas encore >>> commencé >>> > peuvent utiliser le tag highway=proposal. >>> > En ce qui concerne la déviation de port sur saone, la DUP a été >>> publiée en >>> > mars 2013, a mon avis elle a sa place dans les highway=proposal. >>> >>> ll n'y a aucun highway=proposal dans le wiki. Il y en a (que) 4 dans >>> taginfo monde. >>> Par contre, il y a 29700 highway=proposed >>> >>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dproposed >>> >>> "For roads that are about to be built, but where any construction work >>> hasn't yet been started." >>> >>> Si vous êtes sûrs que la route va être construite, pourquoi pas. Mais >>> quelle source pour le tracé ? une carte IGN ? est-ce compatible odbl ? >>> >>> Pieren >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-fr mailing list >>> Talk-fr@openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >>> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > >
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