Il est clair que la licence actuelle de PSS n'est pas compatible avec une intégration de toute ou partie de ces données dans OSM.
A chaque fois qu'on parle d'import ou autre, il faut TOUJOURS s'occuper de la partie légale avant de s'attaquer à la technique. ça évite de perdre du temps pour se retrouver coincer au final. Il me semble que ce point a été soulevé relativement tôt à propos de PSS. Autre chose non évaluée... d'où viennent les données de localisation de PSS ? C'est sur un fond Google ou par géocodage que les lat/lon ont été déterminés ? Dans ce cas, PSS ne peut pas les utiliser ailleurs que sur Google Maps et OSM ne peut pas non plus les réutiliser... Il y a une différence de philosophie importante entre PSS et OSM. Le choix d'une licence CC-by-NC-ND très peu libre et ouverte par rapport à l'ODbL qui limite très peu les usages mais pousse à contribuer. Malheureusement ce n'est pas la première fois qu'on ne peut faire converger un projet de ce type avec OSM sauf à faire comprendre aux contributeurs de ce projet qu'ils font un petit peu fausse route... par exemple en utilisant GMaps d'un côté et donc en autorisant Google à faire ce qu'ils veulent des données PSS (y compris un usage commercial) et de l'autre à ne pas trouver un moyen de collaborer avec OSM... Faire naitre une vraie réflexion côté PSS est à mon avis la meilleure suite. Le 16/07/2015 23:03, Jérôme Seigneuret a écrit : > Désolé pou l’émoticône. Mais c'était juste une pointe sarcastique. > > Je te rejoins en tous points. J'ai aussi une double casquette comme > Jean Yvon. Il présente ce sûr quoi j'ai pas voulu m’étaler. Je ne sais > pas si la 3D commence à percer mais la hauteur peut en effet être > intéressante. > > Ça alimentera http://osmbuildings.org/ > > Le 16 juillet 2015 22:32, <osm.sanspourr...@spamgourmet.com > <mailto:osm.sanspourr...@spamgourmet.com>> a écrit : > > Par rapport à la réponse de Jérôme j'allais vous répondre en MP : > Je dirais +1, sauf que vu l'émoticône, je dis : > Donc en clair ça sert à rien *;-( > > *Je suis aussi d'accord avec le nouveau message de Jérôme.* > * > > Par contre ça vaut peut-être le coup de revenir vers eux : à quoi > ça leur sert de restreindre cette information "à but non commercial". > Le nom des bâtiments et la hauteur ne sont pas des secrets. > Donc c'est de l'information publique. > Demander d'ajouter : > source:name=/PSS-archi.eu > /source:height=/PSS-archi.eu/ > > Me semblerait plus efficace (pour nous car sinon on ne peut > l'utiliser) et pour eux (plus grande visibilité si on extrait ou > regarde des données de près). > Et proposer de mettre un ref:pss-archi pour leur référence. > > Tu dis en plus que c'est fait par des bénévoles, il me semble donc > évident que ça ne devrait pas poser de soucis s'ils peuvent faire > un sondage auprès de leurs bénévoles, passer à la licence ODbL, > n'est-on pas des centaines de milliers de bénévoles à l'avoir fait ? > > N. B. : je suis contributeur à tire privé, mais je monte une pile > OSM à titre professionnel. Ça ne nous permet "que" de proposer un > service de meilleure qualité qu'une carte Nasa Blue Marble ou > Natural Earth, on ne vendra pas notre solution un centime de plus. > > Et la hauteur d'un bâtiment ou son nom c'est un plus pour les secours. > > Personnellement il me semble bien plus valorisant pour > PSS-archi.eu d'offrir les données à OSM. > > Tiens, je suis allé sur leur site : > http://www.pss-archi.eu/pss_maps.php?latlng=43.6619110572607, > 7.19417005777359&z=18 > > <http://www.pss-archi.eu/pss_maps.php?latlng=43.6621633061906850,7.1947547793388370&z=16> > Aïe, Evil Map ? > Et ça ne leur fait pas mal de payer Evil Map pour qu'Evil Map > puisse disposer de ces informations ? > Ça ne leur fait pas mal d'informer Google des bâtiments les plus > intéressants (par pistage des requêtes sur le site) ? Ici lors de > ma petite visite sur leur site 68 requêtes Google vers 7 sites Google. > > Tu ne veux pas leur proposer une switch2osm install party en > échange d'une licence ODbl ? ;-). > Si tu regardes le site, les bâtiments sont en zone francophone. > L'annonce de la publication sur un bulletin hebdomadaire d'OSM > Europe (si leur site n'était pas qu'en français) leur ferait une > belle promo gratuite. > > N. B. : avec ma casquette professionnelle je viens de mettre à > jour de la doc pour avoir un serveur de tuiles créé en conteneur > OpenVZ sur un environnement ProxMox. > Je vais passer les mises à jour à faire sur la doc à Thomas G., ce > temps je l'ai passé sur mon temps de travail et le message de > correctif sera sur mon temps de bénévole. > Tout le monde y gagne. > Et si PSS veut essayer de monter une pile en s’inspirant de ma > doc' (en échange de retours), pas de soucis. Avant qu'on ne me > pose la question : je vais sans doute voir auprès de ma hiérarchie > si la partie ProxMox/OpenVZ peur être versée sur switch2osm : s'il > y a plein de contributeurs à vérifier, il y a plus de chances > qu'elle reste à jour. C'est bon pour la communauté et pour ma > boîte (qui aura moins de travail à la maintenir et/ou aura une doc > de meilleure qualité). > > Je comprends que l'on ne veule pas travailler bénévolement pour > des entreprises (pour l'installation et la doc je suis payé). Mais > que celui qui n'a jamais amélioré les numérisations de livres > bénévolement pour le compte de Google lève la main : les re-Catcha > c'est l'esclavagisme volontaire pour Google. > > Jean-Yvon > > > Le 16/07/2015 21:42, Vincent Frison - vincent.fri...@gmail.com > <mailto:vincent.fri...@gmail.com> a écrit : >> Vu le temps que j'ai passé (le développement de l'import + la >> négociation) j'aimerais si possible ne pas arriver à cette >> conclusion ;) >> >> Si vous me confirmez qu'avec ce type d'autorisation on ne peut >> absolument rien faire il va falloir essayer de les convaincre de >> retirer cette clause anti-commerciale. >> >> En fait le souci pour le staff de PSS c'est qu'ils trouveraient >> ça complètement anormal que des sociétés puissent faire de >> l'argent sur le travail de leur contributeurs bénévoles (alors >> que personnellement je suis persuadé que 99% de leurs >> contributeurs serait ravis de voir leur travail incorporé dans OSM). >> >> Voilà où j'en suis, si quelqu'un a déjà fait ce genre de >> négociations ou à des conseils à me donner ça m'intéresse... >> >> >> Le 16 juillet 2015 20:36, Jérôme Seigneuret >> <jseigneuret-...@yahoo.fr <mailto:jseigneuret-...@yahoo.fr>> a >> écrit : >> >> Donc en clair ça sert à rien ;-) >> >> Le 16 juillet 2015 16:02, Vincent Frison >> <vincent.fri...@gmail.com <mailto:vincent.fri...@gmail.com>> >> a écrit : >> >> Le 28 mai 2015 23:13, Vincent Frison >> <vincent.fri...@gmail.com >> <mailto:vincent.fri...@gmail.com>> a écrit : >> >> Sinon ça serait bien chouette s'ils pouvaient >> également nous rajouter dans leur export un ou deux >> champs supplémentaires, comme par exemple le nom ou >> l'année de construction mais bon c'est déjà assez >> classe qu'ils nous autorisent déjà utiliser la >> hauteur malgré leur vilaine licence BY-NC-ND. >> >> >> Alors finalement ils nous donnent également le nom des >> bâtiments dans leur export :) >> >> C'est une donnée généralement bien utile sauf dans le cas >> où il n'y a pas vraiment de nom du bâtiment et dans ce >> cas là ils ont simplement remplis le nom avec l'adresse >> (évidemment pour ces fausses adresses je ne rajouterai >> pas de tag name=*). >> >> Par contre ils veulent rajouter cette clause empêchant >> une utilisation commerciale. Voici actuellement >> l'autorisation qu'ils sont prêts à signer : >> >> /Nous soussignons Boris Foucaud, cofondateur et >> administrateur de PSS-archi.eu et de sa base de données >> d’immeubles en licence BY-NC-ND, concédons à OSMF, d’une >> manière exceptionnelle et perpétuelle, une licence >> internationale, non exclusive et non soumise aux droits >> patrimoniaux d’auteur, aux droits des auteurs de bases de >> données ou à tout autre droit, relatif aux éléments du >> Contenu mentionnés ci-dessous, quel que soit le support. >> La concession porte sur un droit d’utilisation de données >> hors utilisation commerciale du Contenu, ainsi que sur le >> droit de sous-licencier des contributions à des tiers ou >> sous-traitants hors exploitation commerciale. Le présent >> contrat devient caduque en cas d’utilisation commerciale >> des données./ >> >> /Les éléments de Contenus mis à disposition sont les >> suivants :/ >> >> /·Nom d’immeubles/ >> >> /·Coordonnées d’immeubles/ >> >> /·Hauteur d’immeubles/ >> >> /·Lien vers leur fiche PSS/ >> >> /Nous acceptons qu’OSMF cite PSS-archi.eu, par le biais >> de la page >> web >> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attribution>http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attribution./ >> >> /fait à Boulogne-Billancourt, le 16/07/2015, en deux >> exemplaires/ >> >> >> Pensez vous qu'on puisse faire quelque chose avec cette >> autorisation ? J'ai l'impression que non puisque cette >> "clause anti-commerciale" rentrerait en conflit direct >> avec la licence ODbL :( >> >> >> ++ Vincent >> >> _______________________________________________ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org <mailto:Talk-fr@openstreetmap.org> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org <mailto:Talk-fr@openstreetmap.org> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org <mailto:Talk-fr@openstreetmap.org> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org <mailto:Talk-fr@openstreetmap.org> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > > > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France
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