Il 26/10/2015 22:24, Maurizio Napolitano ha scritto:
Sapevo qualcosa anche io. La questione però è che un ente pubblico non
può vendere ad un attore escludendone un altro. Chiaramente è
abbastanza discutibile, ma questa vendita dovrebbe essere esplicita e,
comunque, potrebbe creare problemi.
Certamente. È quello che abbiamo detto mille volte a coloro che non
vogliono pubblicare i dati. Ma il bello in questo caso è che il Comune,
con un atto di imperio, ha dichiarato decaduta la delibera che
proteggeva i dati dei civici per quanto riguarda la propria competenza
territoriale, e li ha pubblicati in IODL2 addirittura con tanto di
shapefile sul sito ufficiale del Comune. Loro lo possono fare, perché da
un punto di vista legislativo stanno un gradino sopra la decaduta
Provincia. A quel punto noi i dati del Comune li prendiamo da lì, con
tanti saluti per qualsiasi licenza esistesse in precedenza.
Rimanevano quindi fuori i civici degli altri Comuni. Se la Provincia o
quel che ne resta non li scuce, adesso che i Comuni non dipendono più da
questo fantomatico ente che non si sa più che competenze abbia, da dove
prendono i dati dei loro civici? In quale database mettono i civici
quando cambiano? La cosa buffa è che per puro spirito di morbosa
curiosità ho voluto telefonare a qualche assessore di qualche Comune
della Provincia, random, chiedendo questa cosa. Mi sono presentato come
"appassionato di Open Data e membro del Ferrara Linux User Group" (non
parlo a nome quindi né di OSM né del FeLUG, ma solo come associato) e ho
chiesto dove mettono i dati dei civici, "visto che sul sito del Comune
di Ferrara ci sono ma sul Vostro no".
E ho trovato molta disponibilità ma poche informazioni. Bene o male
dicono tutti che i dati li prendono dal portale geografico della
Provincia http://www.cgu-ferrara.it (premete in basso a destra "Accedi
alla cartografia", installate Silverlight se siete su Windows o
Pipelight se siete su Linux... e auguri!) e fin qui non mi stupisco;
sono i famosi dati che la Provincia vuole "vendere". In effetti si
riescono a visualizzare richiedendo un layer chiamato "Catasto" (premere
in alto a destra su "Registrati", registratevi quindi tornate e premete
su Login, inserite le credenziali, premete sull'iconcina "Contenuti" e
attivate il layer "Catasto": ecco i civici sulla mappa!), ma se si va
sull'iconcina del museetto "Applicazioni" e quindi "Scarica dati", vi
appare la possibilità di scaricare parecchia roba tra i layer che avete
scelto, ma non quello dei civici. E non c'è scritto nulla sulla licenza.
Come se non bastasse, non mi risulta che si possano vedere gli indirizzi
di eventuali WMS, o forse sono io che preso da rabbia chiudo sempre
troppo presto le pagine scritte con quell'aberrazione di Silverlight :-)
Il sito non mi risulta aggiornabile o aggiornato da parecchio tempo
però, dal 2014 direi, appunto da quando le Province sono definitivamente
state più o meno chiuse e gli impiegati ricollocati. Non so in altri
posti, ma qua da noi siamo ancora in una fase di passaggio, e molte
competenze che prima erano della Provincia non si è ancora deciso se
assegnarle ai Comuni o alla Regione, e quindi parte di questo marasma
probabilmente è dovuto a ciò.
Comunque sia, questo database è una delle fonti che concorrono al
Geoportale dell'Emilia Romagna. Se ci guardate, gran parte delle
informazioni vengono prima messe in quello della Provincia, poi vengono
riversate in quello regionale. Tranne i civici appunto, che avendo
questo "blocco", hanno costretto il portale regionale a fermarsi a
quelli - liberi - del 2008, altrimenti ci sarebbe un "buco" sul
ferrarese nel 2011. Pe rme potevano anche mettere un mix di dati, 2011
per tutti e 2008 pe ril ferrarese ma non si perché han deciso così.
Gli altri Comuni emiliano-romagnoli adesso continuano ad aggiornare i
civici sul loro database, spesso direttamente su Openstreetmap, infatti
se ben ci guardate ci sono un po' tutti e molto più aggiornati che
quelli del 2008. Noi invece mi sa che ci dobbiamo accontentare dei dati
del 2008 e miscelarli all'esperienza e a un po' di sani mapping party da
fare mirati ai posti che risulteranno più oscuri o contraddittori.
Ma non è finita: proprio l'altro ieri al Linux Day di Ferrara mi è stato
rivelato che c'è un'impegata al Centro Idea che sta mettendo online
degli open data ferraresi, che vengono poi messi in questa pagina:
http://servizi.comune.fe.it/index.phtml?id=7219 Mi è stato detto che
questa persona vorrebbe conoscere più cose sugli open data perché non sa
bene cosa può pubblicare, se e quali licenze ci siano, se il dato è
interessante o meno, eccetera.
Insomma, bisognerebbe prendere in mano anche questa situazione, ma il
tempo è troppo poco davvero: visto che stiamo anche mappando alcune
idrovie con le associazioni Wunderkammer e Basso Profilo nell'ambito del
progetto "Smart Dock", e che c'è in atto anche una mappatura specifica
da parte della facoltà di Architettura sulla coibentazione e l'anno di
costruzione dei singoli edifici (progetto "Sunshine"), abbiamo
costituito un gruppo di appassionati OSM che coordina o cerca comunque
di far interagire le varie iniziative di mapping sul territorio
ferrarese. Per ora ci riferiamo soltanto alla paginetta su Ferrara della
wiki di OSM, e abbiamo anche una paginetta su Facebook:
https://www.facebook.com/Mapping-Ferrara-456999071139612/
Se vi va di partecipare, siete i benvenuti. Da soli non riusciamo a fare
tutto: c'è bisogno di volontari, perché da quel che si capisce da parte
di quasi tutta l'Amministrazione c'è grande volontà di liberare dati e
di essere trasparenti, ma non ci sono le risorse umane, il tempo e la
conoscenza specifica per mettere ordine in quello che a prima vista ci
appare come un immenso marasma di piccole iniziative che si ignorano
l'un l'altra, stratificatesi tra ridondanza e incoerenza in anni e anni.
di chi sarebbe il copyright sulla banca dati?
Non ne ho idea. I dati sono gelosamente custoditi da una o due persone,
da sempre: bisognerebbe chiedere a loro.
mmm .. forse
addr:street=Camillo Benso, conte di Cavour
Ooops! Svarione mio, scusate, ho scritto troppo di fretta.
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