Ciao Lorenzo,
qui è spiegato perché, secondo la OSM Foundation, non siamo in grado di
rispettare la licenza CC-BY 4.0:
https://blog.openstreetmap.org/2017/03/17/use-of-cc-by-data/
Ciao,
Andrea
On Thu, Aug 27, 2020 at 7:01 PM Lorenzo Rolla <rolla.l...@gmail.com> wrote:
> Scusate, ma questo link indica la possibilità di usare gli elenchi purché
> si rispettino queste regole:
>
>
>
> https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/15290
>
>
> La titolarità piena ed esclusiva del materiale fornito è della Direzione
> generale dell'economia montana e delle foreste del Ministero delle
> politiche agricole alimentari e forestali. Il rilascio del materiale è
> subordinato all'impegno del rispetto delle seguenti condizioni d'uso:
> ∎ è possibile condividere, modificare e usare liberamente i documenti,
> impegnandosi a rispettare quanto prescritto dalla normativa sulla privacy
> (GDPR UE 679/2016) e dalla licenza d'uso CC BY 4.0
> <https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.it> con la quale sono
> rilasciati;
> ∎ l'utente si impegna a citarne la fonte e a riportare la seguente
> dicitura:
>
> *Fonte dei dati: Direzione generale dell'economia montana e delle foreste
> del Mipaaf - "dataset AMI - Censimento alberi monumentali d'Italia" *
> https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/11260
>
>
> Il giorno gio 27 ago 2020 alle 16:28 Alessandro Sarretta <
> alessandro.sarre...@gmail.com> ha scritto:
>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Grazie del tuo contributo Matteo,
>>
>>
>>
>>
>> On 27/08/20 15:52, Matteo Fortini
>>
>> wrote:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Grazie Alessandro, ovviamente speriamo che ti rispondano.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Sulle giuste osservazioni di Giovanni vorrei fare due commenti al
>>
>> volo:
>>
>>
>>
>>
>>
>> - ignoranza: non è detto che il funzionario pubblico sia al
>>
>> corrente di quello che comporta l'uso di gmaps. Le linee guida
>>
>> di AgID riguardano l'acquisizione di software, non so se ci
>>
>> siano linee guida sui servizi cloud (non lo so davvero, se
>>
>> qualcuno ha info e le vuole condividere...)
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> non so cosa dicano le linee guida AGID a proposito, ma se hanno
>>
>> caricato i loro dati su MyGoogle avrebbero dovuto leggere i termini
>>
>> di servizio (https://policies.google.com/terms?hl=it), i quali non
>>
>> sono sicuro rispettino pienamente il BY della licenza :-/:
>>
>>
>> "Qualora i diritti di proprietà intellettuale dell'utente limitino
>>
>> il nostro utilizzo dei contenuti, sarà necessario che l'utente ci
>>
>> conceda l'autorizzazione. Tale autorizzazione viene concessa a
>>
>> Google tramite questa licenza."
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> - opportunità e facilità:
>>
>>
>>
>> - se non avessero usato gmaps (come fa anche la Protezione
>>
>> Civile per il sistema di allerta idrogeologico), al 99%
>>
>> avrebbero usato una piattaforma commerciale GIS, come ad
>>
>> esempio fa ISPRA (http://sgi2.isprambiente.it/viewersgi2/)
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> non conosco bene il tipo di contratti che fa ESRI, ma a parte la
>>
>> natura commerciale e proprietaria del software, non credo che i dati
>>
>> vengano ceduti a ESRI, come invece si fa con Google.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> - avrebbero potuto usare osm, ma si tratterebbe di un "heavy
>>
>> use" che è esplicitamente vietato (
>> https://operations.osmfoundation.org/policies/tiles/).
>>
>> Inoltre, non ho trovato su OSM una policy esplicita che dica
>>
>> che non fanno logging o cose simili. Avrebbero potuto usare
>>
>> un tile server diverso, ma se fosse stato commerciale ci
>>
>> sarebbero stati problemi analoghi.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Sai che non ho idea cosa identifichi un heavy use da uno normale?
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> -
>>
>>
>>
>>
>> - in generale ci sono più plugin per gmaps che per osm, io
>>
>> per usare osm su drupal anziché gmaps ho dovuto chiedere uno
>>
>> sviluppo ulteriore, e naturalmente non ho la funzione di
>>
>> routing
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Dobbiamo impegnarci per far conoscere le alternative e per
>>
>> renderle fattibili, fino anche a dimostrare che l'uso degli
>>
>> strumenti come osm rispetta le leggi più di altri, anche
>>
>> arrivando a scrivere motivazioni basate sulle norme.
>>
>>
>> E comunque...sappiamo che OSM è molto più dettagliata come
>>
>> mappa, vale la pena usarlo ;)
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Sicuramente GMaps è più usato e visibile. Il problema però è che
>>
>> credo non si siano nemmeno posti il problema di alternative...
>>
>>
>>
>>
>> Se rispondono potremmo provare a darequalche consiglio.
>>
>>
>> In realtà, vista la licenza CC-BY, potremmo anche già pubblicare
>>
>> i dati da qualche altra parte, facendo un portfolio di alternative
>>
>> :-)
>>
>>
>>
>>
>> Ale
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Il 27/08/20 15:08, Alessandro
>>
>> Sarretta ha scritto:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Ho appena mandato un'email a un paio di indirizzi del
>>
>> ministero chiedendo che rendano disponibili i dati in CC0
>>
>> (così siamo tranquilli per farne quello che vogliamo in OSM),
>>
>> visto che elenco, coordinate e informazioni accessorie sono
>>
>> pubblicati in atti pubblici dello stato e quindi non
>>
>> sottoposti al diritto d'autore.
>>
>>
>> Ale
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> On 27/08/20 12:45, Maurizio
>>
>> Napolitano wrote:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Su questo mi trovi concorde anche se sai bene
>>
>> non essere l'unico caso
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Il gio 27 ago 2020, 12:30
>>
>> Cascafico Giovanni <cascaf...@gmail.com>
>>
>> ha scritto:
>>
>>
>>
>>
>> Si, ho
>>>
>>> capito, ma che un ente statale sponsorizzi l'uso di google
>>>
>>> maps
>>>
>>>
>>> non mi sta per niente bene.
>>>
>>>
>>> VI pare normale che un ministero induca ai cittadini di
>>>
>>> essere
>>>
>>>
>>> tracciati da un'azienda commerciale estera?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Il 27/08/20, Maurizio Napolitano<napoo...@gmail.com>
>>>
>>> ha scritto:
>>>
>>>
>>> > Onestamente fino a che è un layer non mi preoccupo.
>>>
>>>
>>> >
>>>
>>>
>>> >
>>>
>>>
>>> > Il gio 27 ago 2020, 11:46 Cascafico Giovanni <cascaf...@gmail.com>
>>>
>>> ha
>>>
>>>
>>> > scritto:
>>>
>>>
>>> >
>>>
>>>
>>> >> Chi ha dato il permesso a dei funzionari
>>>
>>> *pubblici* di pubblicare su
>>>
>>>
>>> >> piattaforma commerciale un dataset pagato con
>>>
>>> soldi *pubblici*?
>>>
>>>
>>> >>
>>>
>>>
>>> >>
>>>
>>>
>>> >>
>>> https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/15906
>>>
>>>
>>> >>
>>>
>>>
>>> >>
>>>
>>>
>>> >>
>>>
>>>
>>> >> Il 26/08/20, Lorenzo Rolla<rolla.l...@gmail.com>
>>>
>>> ha scritto:
>>>
>>>
>>> >> > Mamma mia, Google maps anche qui...
>>>
>>>
>>> >> >
>>>
>>>
>>> >> >
>>>
>>>
>>> >>
>>> https://www.lastampa.it/tecnologia/news/2020/08/26/news/su-google-maps-gli-alberi-monumentali-d-italia-1.39232763
>>>
>>>
>>> >> >
>>>
>>>
>>> >> > --
>>>
>>>
>>> >> > Lorenzo Rolla
>>>
>>>
>>> >> >
>>>
>>>
>>> >>
>>>
>>>
>>> >> _______________________________________________
>>>
>>>
>>> >> Talk-it mailing list
>>>
>>>
>>> >> Talk-it@openstreetmap.org
>>>
>>>
>>> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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>>>
>>> >>
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>>> >
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>> Talk-it@openstreetmap.org
>>
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>>
>> --
>>
>> Alessandro Sarretta
>>
>>
>> skype/twitter: alesarrett
>>
>>
>> Web: ilsarrett.wordpress.com
>>
>>
>> Research information:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> - Google scholar profile
>> <http://scholar.google.it/citations?user=IsyXargAAAAJ&hl=it>
>>
>> - ORCID <http://orcid.org/0000-0002-1475-8686>
>>
>> - Research Gate
>> <https://www.researchgate.net/profile/Alessandro_Sarretta>
>>
>> - Impactstory <https://impactstory.org/AlessandroSarretta>
>>
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