Patrick Schulz wrote:
Klaus Klein schrieb:
Nack,
Da dies ein PUG-Workshop werden soll, sollte die Liste hier schon
involviert sein!!
Es geht hierbei um die Entscheidung und nicht um die Diskussion...
Nein, hier geht es um die Auslagerung der Diskusion in eine separate
Liste bzw. meine Meinung dies eben nicht 'auszulagern'.
Zitat: "Ich bin klar gegen eine Auslagerung, meiner Meinung nach,
elementarer Themen der Liste."
Eine 'Entscheidung' sollte, und wird wohl, von den Leuten getroffen,
welche den Workshop am Ende durchführen.
Das waren doch genau meine Worte...
Hmm.., eigentlich meine, diesmal und auch in der ersten Aussage. ;-)
Zitat: "Sinnvoller ist es diese Entscheidung unter anderem am Knowhow
der Mitwirkenden auszurichten"
Das hat auch das letzte Voting gezeigt. Die Stimmen gegen diese Listen
basierten auf Argumenten wie:
- Man kann die Mails aber auch nach ihrem Betreff filtern.
- Die Themen Workshops und Tutorials sollten von allen diskutiert werden.
Irgenwie kommen diese Votings sowieso zu schnell (Aus der Hüfte
geschossen) und wenn Du dir die Argumente die Du hier Zitierst
anschaust, ist der gemeinsame 'Nenner' wohl eher diese Themen nicht
'auszugrenzen'.
Ich hoffe Du nimmst es mir jetzt nicht übel wenn ich mir ein wenig auf
die Füße getreten vorkomme und ich das jetzt auch mit Dir tue...
Vorsicht: Stahlkappen. ;-)
Zu schnell und aus der Hüfte geschossen kam zumindest das Voting über
die Listen nicht.
Zu 'aus der Hüfte geschossen' gehört für mich nicht nur der Start ohne
umfassende Diskussion, sondern insbesondere das Ende nach zwei Tagen und
das dann auch noch in der Urlaubszeit.
Es hat immerhin die Diskussion richtig ins Rollen
gebracht, da einige Angst hatten ausgeschlossen zu werden und plötzlich
haben sie sich beteiligt... Von Dir z.B. lese ich nicht einen einzigen
Beitrag zu den Threads "Anfänger-WS", "anfaenger-erste schritte" oder
"anfaengerthema" - erst als es um die Abstimmung ging kam etwas von
Dir... Ein wenig Zurückhaltung mit so scharfer Kritik wäre daher
angebracht...
1. Workload / Urlaubszeit
2. Ich muss nicht posten um zu posten. Manchmal ist 'Zuhören' oder
'Mitlesen' auch schon Beteiligung.
3. 'Aktiv' eingegriffen habe ich natürlich als das mit dem Voteing gegen
meine Überzeugung lief.
Ich denke das es nicht ok ist mit einem zeitlich so begrenzten
Voteing 'Fakten' zu schaffen.
Der gemeinsame Nenner wurde klar und deutlich herausgestellt und das
habe ich auch nie kritisiert - es war eine demokratische Entscheidung.
Da haben wir dann warscheinlich ein unterschiedliches Verständnis von
'demokratisch'.
Aber das ist dann wirklich eine Diskusion für fortgeschrittene
Stammtischabende. :-)
Ich zitiere mich noch einmal selbst:
- Die Themen Workshops und Tutorials sollten von allen diskutiert werden.
Es entspricht allerdings einer Tatsache (auch das lässt sich in den
Kommentaren des Votings nachvollziehen), dass scheinbar einige Ihre
Stimme auf Grund technischer Gegebenheiten (man kann doch filtern...)
getroffen haben und eben nicht auf der Überlegung ob es eventuell auch
sinnvoll ist einer Hand voll Leuten (die, (Zitat von Dir:) welche den
Workshop am Ende durchführen) damit eine gewisse Entscheidungsfreiheit
und ein weiteres technisches Hilfsmittel (neben dem Wiki) einzuräumen.
Ich denke eben nicht dass eine seperate Liste mehr oder weniger
Entscheidungsfreiheit bedeutet. Auch das technische Hilfsmittel
verändert sich nicht. Das einzige was sich mit einer separaten Liste
ändert ist der Einfluß und die Teilnahme der 'normalen' Liste.
Und ein Einfluß sehe ich als soweit nützlich als das hierbei der Faktor
'Betriebsblindheit' mininiert wird.
Gruß,
Klaus
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