não acho que o entretenimento seja pobre... samba é entretenimento, não?
bossa nova é entretenimento, não?

essas discussões só me preocupam porque traz à tona muitas questões ligadas
ao preconceito com a cultura popular, que muito mudou... mas ainda tem vida,
como vemos nesta frase!

não julguei a bossa nova, ou pelo menos tentei não julgar, eu gosto de bossa
nova, de alguma coisa... mas é evidente que em sua fundação esse sentimento
de musica dançante = entretenimento = pobre estava presente... e difunfiu
este paradigma...

eu adoro músicas que "não são" dançantes... e isto tb é uma coisa muito
autoritária... dancem o que quiserem... o que faz da música dançante ou não
é o ouvido e o corpo!

mas esta alcunha de música pra dançar e pra ouvir, eu acho que traz esta
discussão sobre música x razão...

só pra facilitar... eu não concordo com o dori e nem com a leda nagle

Em 1 de maio de 2010 18:18, Eugenio Raggi <[email protected]>escreveu:

> Pablo,
>
> Nada do que vou dizer invalida seus argumentos.
>
> Só ressalto que:
>
>
> - É evidente que a crítica de Dori se fundamenta na relaçaõ música x Dança,
> que muitas vezes transforma a canção em instrumento de entretenimento,
> empobrecendo o valor musical. O que é um snetimento questionável.
>
> - A Bossa nova não é boa ou ruim por ser "dançável' ou "não dançável". Há
> belas canções asociadas à Bossa Nova, que - snedo ou não dançantes - são
> boas canções. "Só Tinha de Ser Com Você" é uma baita canção dançante e um
> baita sucesso da bossa nova. Já "Tristeza de Nós Dois" é bela, sublime e
> impossível de dançar.
>
> E daí?
>
>
> Abs,
>
>
> Eugenio
>
>
>
>
>
>
> Em 1 de maio de 2010 18:11, pablo de oliveira de mattos <
> [email protected]> escreveu:
>
>  marca do que há de mais reacionário no Brasil... lembrem-se de quê o
>> maxixe era quase coisa do demônio no início do séc. XX... No Brasil, e pra
>> ser mais específico, no samba e outras manifestações populares, a música
>> está diretamente ligada à dança... a musicalidade é experimentada através do
>> movimento... imaginem os terreiros de samba sem o "requebro das cadeiras"? e
>> um forró sem o bate coxa? um terreiro de candomblé sem as giras?
>>
>> isso, na inha opinião, é resquício da bossa nova! alguém aqui já viu uma
>> roda de bossa? ou um aniversário com churrasco cerveja e bossa? difícl né...
>> a bossa desafricanizou o samba! adoro os bossa novistas, uns mais e outros
>> menos, mas isso é relatado pelo guerra peixe que achava que a bossa nova
>> seria o inseticida pra batucada desenfreada do samba! palvras dele...
>>
>> eles harmonizaram muito o samba, deixaram de lado as "baixarias" do 7
>> cordas... o pandeiro, o tamborin, o surdo... ou seja, todo o molejo africano
>> cultivado pela galera que vivia em meio as matrizes culturais de raiz
>> africana!
>>
>> música pra se ouvir, requeruma certa dose de razão... intelectualidade,
>> frugalidade, discernimento... a bossa nova foi feita, criada, pra ser ouvida
>> com racionalidade... já ouviram desafinado?? é o manifesto bossanovista
>> musicado!
>>
>> música pra se dançar afasta o "povo", porque no brasil só o povo que é
>> burro ou vota mal, da razão! dançar, requebras as cadeiras não requer razão!
>> a não ser ballet... mas samba??!!
>>
>> as vezes algumas pessoas não entendem, ou não admitem, que a cultura
>> popular brasileira fortemente influenciada pela matriz africana ( e que não
>> nega a matriz) tenha uma relação tão simbiótica com o movimento corporal...
>> e tão bela!!
>> por isso na década de 70/80, assim como elton medeiros afirma, as
>> gafieiras, elitizadas, tornaram-se uma ode aos passos marcados dominio de
>> dançarinos e estudiosos de "salão"...
>>
>> hj no democraticos, aqui no Rio, antiga gafieira, só se dança o forro
>> cheio de piruetas e voltas...
>>
>>
>> mas e o miudinho?? o samba no pé? a malemolência??  ali vcs não
>> encontrarão isso... ou dificilmente...
>>
>> não estou naturalizado espaços e decendencias individuais e sim culturais,
>> vinculadas a experiencia! e cada um pode e deve, experimentar o que quiser,
>> aonde quiser...
>>
>> essa é a riqueza do Brasil...
>>
>> tanto o escutation como o rebolation
>>
>> Em 1 de maio de 2010 17:03, Eugenio Raggi <[email protected]>escreveu:
>>
>>>  Gente do Samba,
>>>
>>> Na última quinta, no "Sem Censura" da Leda Nagle, o Dori apresentou uma
>>> canção inédita.
>>>
>>> A canção por si só requer mais análise. Sou capaz de afimrar que a música
>>> nem é tão genial assim e que Mestre Dori desafinou, mas isso é outra
>>> história. Um dos convidados comentou sobre a tristeza e beleza da letra.
>>> Outro sobre a tristeza da melodia, no que Dori sapecou:
>>>
>>> -  Eu só faço música triste. Só falta agora eu tocar agora  e alguém sair
>>> "requebrando as cadeiras".
>>>
>>>
>>> Leda Nagle disse que Dori é da turma do "Escutation", não do
>>> "Rebolation".
>>>
>>> Será que é isso mesmo?
>>>
>>> Dançar uma música é diminuí-la mesmo?
>>>
>>> Dori tem razão?
>>>
>>>
>>> Abs,
>>>
>>> Eugenio
>>>
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>> Pablo Mattos
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>
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