2012/12/13 Pantelis  Koukousoulas <pkt...@gmail.com>:
> 2012/12/13 Simos Xenitellis <simos.li...@googlemail.com>:
>> 2012/12/11 Giorgos Theofanous <gtheofan...@gmail.com>:
>>> Στις 11 Δεκεμβρίου 2012 2:37 μ.μ., ο χρήστης Panagiotis Theodoropoulos <
>>> tpanagio...@gmail.com> έγραψε:
>>>
>>>>  Ο Aμνός ο Λύκος και το Spyware!
>>>> http://osarena.net/opinions/o-amnos-ke-o-likos.htmlΕξαιρετικό άρθρο από το
>>>> osarena
>>>>
>>>> Ξεχωρίζω το εξής από το πιο πάνω κείμενο:
>>>
>>> "Και για να λέμε τώρα και του στραβού το δίκαιο, εμείς οι Linux-αδες,
>>> είμαστε που κατηγορούσαμε και κατηγορούμε τα Windows και την Apple για
>>> παρόμοιες τακτικές. Γιατί να πρέπει να δώσουμε λοιπόν, ελαφρυντικά στο
>>> Ubuntu;"
>>>
>>
>> Δε μπορεί να γίνει σύγκριση γιατί δεν πρόκειται για παρόμοια πράγματα.
>>
>> Το Mozilla Foundation επιλέγει και έχει ως προεπιλογή το Google για
>> μηχανή αναζήτησης. Με την πρώτη εκκίνηση του Firefox, δεν υπάρχει
>> κάποια ερώτηση αν θέλεις πράγματι το Google ως προεπιλογή ή αν
>> προτιμάς κάποια άλλη μηχανή αναζήτησης.
>> Είμαστε εντάξει διότι υπάρχει συμφωνία με το Google, και το Mozilla
>> Foundation λαμβάνει $300 εκατομμύρια κάθε χρόνο (έκλεισε πρόσφατα
>> 3-ετή συμφωνία, οπότε αναμένει σίγουρα $300 εκατομμύρια για το 2013
>> και $300 εκατομμύρια για το 2014). Με τα χρήματα αυτά είναι σε θέση να
>> αναπτύσσει το Firefox και να τον κάνει ανταγωνιστικό.
>> Ακόμα, αναπτύσσει το FirefoxOS, που είναι λειτουργικό σύστημα για
>> κινητά. Μόνο και μόνο για να μπει στη διαδικασία αυτή χρειάζονται
>> πολλά λεφτά, ακόμα και για να πείσει κατασκευαστές να φτιάξουν τα
>> κινητά.
>>
>> Η Canonical δοκιμάζει μια παρόμοια διαδικασία με την Amazon, στο
>> Ubuntu 12.10. Μπορεί να αποφέρει ικανοποιητικά κέρδη, μπορεί να μην
>> είναι βιώσιμο (και να σταματήσει). Ελπίζω να είναι βιώσιμο και να
>> αποφέρει κέρδη, διότι αυτό θα βοηθήσει στην ανάπτυξη της διανομής.
>>
>> Το πρόβλημα με την Apple είναι ότι προσπαθεί με τις πατέντες
>> λογισμικού και τις πατέντες σχεδίασης (design patents) να αποτρέψει
>> τον ανταγωνισμό. Για παράδειγμα, η Apple έχει μια πατέντα λογισμικού
>> που λέει ότι στα αποτελέσματα αναζήτησης να εμφανίζονται τόσο τοπικά
>> αποτελέσματα ώστε και από το διαδίκτυο/υπηρεσίες. Με αυτή την πατέντα
>> λογισμικού πήγε τη Samsung στα δικαστήρια και νίκησε στην Αμερική.
>> Ακόμα, η Apple έχει μια πατέντα σχεδίασης όπου αναφέρει ότι τα κινητά
>> της είναι ορθογώνια με *στρογγυλεμένες* γωνίες. Και με αυτή την
>> πατέντα σχεδίασης κέρδισε τη Samsung στην Αμερική.
>>
>> Η Microsoft χρησιμοποιεί πατέντες λογισμικού και εξαναγκάζει
>> κατασκευαστές να πληρώνουν στην ίδια χρήματα από τα προϊόντα Android
>> που πωλούνται. Να η πιο πρόσφατη τέτοια «συμφωνία»,
>> http://thenextweb.com/insider/2012/12/11/microsofts-inks-another-android-patent-deal-with-germanys-hoeft-wessel/
>> Ακόμα, η Microsoft εξαναγκάζει τους κατασκευαστές υπολογιστών να
>> παρέχουν μόνο με Windows. Η τεχνική είναι, αν επιλέγουν μόνο Windows,
>> τότε θα έχουν εκπτώσεις στην άδεια OEM. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να μη
>> λειτουργεί η ελεύθερη αγορά για τους υπολογιστές, μιας και το μόνο
>> λειτουργικό που είναι διαθέσιμο είναι Windows.
>>
>> Και γυρίζουμε πίσω στο αρχικό θέμα με το Ubuntu 12.10, και το Dash:
>> 1. Υπάρχει καν δυνατότητα σύγκρισης της Canonical με τα Apple/Microsoft;
>
> Όχι, απλά δε θέλουμε να πλησιάσει η Canonical τις Apple/Microsoft
> σε πρακτικές ούτε κατά διάνοια και γι αυτό
>

Αν τυχόν αναπτυχθεί η Canonical σε μεγάλο βαθμό και υπάρξει σημαντική
εγκατεστημένη βάση (installation base) υπολογιστών με Ubuntu, τότε
αυτό θα βοηθήσει τις άλλες διανομές διότι θα υπάρχουν υπολογιστές στην
αγορά με συμβατό υλικό (hardware).
Και θα μπορείς να βάλεις κάθε διανομή που θέλεις.

Μόνο αυτή τη διέξοδο βλέπω στο τρέχον πρόβλημα με τους οικιακούς
υπολογιστές, ταμπλέτες, κτλ, που ακόμα και Android να τρέχουν, έχει
πρόβλημα να βάλεις μια διανομή GNU/Linux.

Ως μεμονωμένα μέλη μπορούμε να κατακερματιστούμε σε διάφορες διανομές,
ωστόσο θα συνεχίσουμε να είμαστε μειοψηφία και δε θα αλλάζει κάτι.

>> 2. Έχουμε κάποιο ελληνικό επιχειρηματικό μοντέλο που θα μπορούσαμε να
>> εξάγουμε στο εξωτερικό και να χρηματοδοτήσει τα έργα ελεύθερου
>> λογισμικού;
>
> Η Canonical βγάζει (και μπορεί να βγάλει και αρκετά περισσότερα) χρήματα
> από άλλες πηγές:
>

Δεν ξέρουμε πόσα βγάζει ακριβώς, διότι είναι ιδιωτική (μη-εισηγμένη) εταιρία.
Τουλάχιστον για τα πρώτα χρόνια λειτουργίας, τα χρήματα έμπαιναν από
την τσέπη του Mark Shuttleworth.

>    -> "Marketplace": Γενικά ο κόσμος δεν παραπονιέται εξίσου πολύ που
>    το Ubuntu έχει καταντήσει open core αντί για open source. Οπότε το
>    να παίρνει ποσοστά από ubuntu "apps" είναι ένα revenue stream
>    με αντάλλαγμα να δοκιμάζει αυτές τις εφαρμογές, ότι δεν έχουν
>    spyware κλπ. Σε αυτό βοηθούν οι LTS εκδόσεις.
>

Πράγματι, βγάζει κάποια χρήματα από το λογισμικό που είναι διαθέσιμο
με αμοιβή, από το Κέντρο λογισμικού.
Δε γνωρίζω το ύψος του ποσού, πιστεύω ότι για τώρα είναι αρκετά χαμηλό.

>    -> Υπηρεσίες: π.χ., η Canonical τώρα νοικιάζει μηχανικούς για περίπου
>    $10k την επίσκεψη για να στήσουν ένα cloud. (Ενώ εδώ στην Ελλάδα κάνουμε
>    την ίδια δουλειά σε κλάσμα της τιμής και λέμε κι ευχαριστώ).
>
>    -> Πώληση value-add κλειστού λογισμικού. Π.χ., το landscape το πουλάνε
>    πάλι $10k για όποιον θέλει να το εγκαταστήσει στο χώρο του.
>

Αυτές είναι διαθέσιμες υπηρεσίες, για αυτούς τους ελάχιστους που
θέλουν βοήθεια για να στήσουν το λογισμικό.
Αποτελούν εν δυνάμει έσοδα, και είναι στην εκτίμηση του καθένα κατά
πόσο συντελούν στον τζίρο.

Ως ελεύθερο λογισμικό (για Cloud), ο καθένας μπορεί να βάλει το
λογισμικό αυτό δίχως κόστος.
Για παράδειγμα, το Instagram που πωλήθηκε για $1 δις στο Facebook,
βασίστηκε σε Ubuntu Server,
και μάλλον δεν πλήρωσαν ευρώ στην Canonical.

>    -> Θα μπορούσαν να έχουν και ένα marketplace με ubuntu-based appliances
>    παρέχοντας πάλι testing / certification κλπ.
>
>    -> Μπορούν να προσπαθήσουν να πάρουν συμβόλαια για tablets βασισμένα
>    στο Ubuntu.
>

Υπάρχει και προσπάθεια και για Ubuntu for Android.
Είναι προσπάθειες για τώρα, που πιστεύω ότι όλοι ελπίζουμε να έχουν
μια καλή κατάληξη, διότι έτσι
θα έχουμε υλικό συμβατό με το ελεύθερο λογισμικό, και θα μπορεί ο
καθένας να βάλει εύκολα τη διανομή τους.
Ωστόσο ακόμα είμαστε σε αναμονή.

> Γενικά υπάρχουν πάρα πολλοί τρόποι για μια εταιρεία του μεγέθους της Canonical
> να βγάλει χρήματα χωρίς να προσπαθεί να εγκαταστήσει spyware στους χρήστες
> που αγαπάνε και υποστηρίζουν το Ubuntu. Αυτή η κίνηση με το Amazon ελπίζω
> να μην αποβεί βιώσιμη και να ξεχαστεί γρήγορα.
>

Αν εξαιρέσουμε τα άτομα που ασχολούνται με τη Linaro, πιστεύω ότι
είναι λιγότεροι από 250 στην Canonical.
Αυτό την κάνει μικρο-μεσαία εταιρία;

Ελπίζω να υπάρξουν χρήματα από το unity-lens-shopping που θα βοηθήσουν
να αναπτυχθεί το Ubuntu ακόμα περισσότερο, και να υπάρξουν επιτέλους
διαθέσιμοι υπολογιστές με προεγκατεστημένη τη διανομή.
Όπως με το Mozilla Foundation που είναι σε θέση να ξεκινήσει το FirefoxOS.

Σίμος
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Απαντηση