Precisamente Avena.

Muito lucida a resposta do Phil para o caso.  Interessante observarmos
como o que aconteceu com essa mensagem e suas varias respostas
reflete, numa escala menor, o que ocorre com a ufologia.

Note que o autor inicialmente escreveu uma mensgem cheia de afirmações
extraordinárias, ainda fazendo uma espécie de suspense do tipo "será
que devo desenterrar o passado..", mas não apresentou sequer um só
fato concreto.

Relatos?  Esses existem aos milhões por aí, pra todos os gostos.

Minha primeira resposta para ele foi a sugestão de que ele deveria
procurar apresentar, para as pessoas competentes, provas
extraordinárias que corroborassem com sua tese extraordinária. 
Algumas pessoas analisaram com ceticismo as afirmações do autor...
outras simplesmente acreditaram cegamente, em cada palavra escrita
naquele incrivel texto.

Acho que a dificuldade do fenomeno OVNI (que não é a mesma coisa que
"nave cheia de homenzinhos magros e olhudos") em ser levado mais a
sério pelas pessoas realmente preocupadas em produzir pesquisas
sérias, vem do fato do assunto ser tratado pela maioria das pessoas
exatamente da forma como vimos aqui.  Como uma especie de religião.

[]s
Fabricio Braga



On 4/26/05, AVENA <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>  
>  "Tirem suas conclusões" 
>  
>  Minhas conclusões são.
>  1 Navalha de Ockham em relação ao relato;
>  2 A ufologia não consegue passar disso. Um monte de "Quase conseguimos";
>  
>  Avena
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>    ----- Original Message ----- 
>    From: astreu1 
>    To: ufoburn@yahoogrupos.com.br 
>    Sent: Tuesday, April 26, 2005 9:16 PM
>    Subject: Re: [BURN] Relato Censurado
>  
>  
>  
>  
>    Primeiro,gostaria que qualquer duvida mais direta fosse enviada a meu 
>    e-mail, [EMAIL PROTECTED],O sr. Piet como disse anteriormente, pode 
>    ter sido o que foi na área ufologica, parabens, o que eu quiz dizer é 
>    que no meu caso específico (talvez por ele estar em fim de carreira, 
>    como ele mesmo afirmou) não tenha dado tanta enfase. O que gostaria 
>    de ressaltar é que, novamente, SE ALGUEM LIGASSE PARA VC, E DISESSE O 
>    LOCAL QUE ESTAVA E COM O QUE POSSUISSE EM "MÃOS"..VC IRIA PENSAR??OU 
>    IRIA IN LOCO VERIFICAR...Se a ufologia é seu modo de vida, se é o seu 
>    tudo na vida encontrar indícios, ou algo mais concreto sobre 
>    extraterrestres, o que levou o Sr. Piet em não querer ir ao meu 
>    encontro. coloco abaixo resposta a carta do Sr. Piet
>  
>    Obrigado por ter remetido o relato ao Sr. Piet, mas infelizmente, 
>    vejo ao que parece, que ele soube dos 3 anos em que fiquei 
>    enclausurado, e o que tenta em suas palavras é meramente se proteger, 
>    senão vejamos em cima de suas próprias respostas abaixo: 
>    -------- Original Message -------- Subject:  Relato Censurado 
>    Date:  Sat, 23 Apr 2005 15:01:41 -0300 
>    From:  Mahatma Multimídia 
>    Amigos, 
>    Recebi sim, de 6 fontes diferentes, e não vejo motivo algum para 
>    tratar esse assunto como "censurado" apesar dos acordos que fizemos 
>    na época. Como veio a público, responderei da mesma forma. 
>    RESPOSTA- Nunca houve um "acordo" em duas ou tres ligações apenas 
>    tratamos do SER em sí, fora a ligação do delegado para saber das 
>    informações se eu trabalhava para ele. O fato de tornar público se da 
>    ao fato de que se lê e se ouvem muitas coisas com o advento da 
>    internet, fugia destas coisas,e hoje em um meio evangélico, a minha 
>    vivencia se tornou incomoda, e com isto decidi tornar publico.Apenas 
>    como meio de fortalecer a existencia destes seres.
>  
>    Os colegas que acompanharam os acontecimentos sabem que nem cheguei a 
>    conhecer o depoente, a despeito de ter  conseguido a verba para a 
>    condução da fase preliminar da operação investigativa.
>  
>    RESPOSTA- Realmente é verdade, não chegamos a nos conhecer, eu em 
>    nenhum momento disse que o conheci pessoalmente, apenas por telefone, 
>    e como disse no meu relato, esperava que ele fosse para lá no outro 
>    dia me auxiliar. Pois se ele tivesse sido menos burocrata e mais 
>    ativo, e checado as informações de São Paulo,e ido, teria a maior 
>    prova extraterrena "palpavel"  do mundo. 
>  
>    Na etapa das diligências junto à família do rapaz e junto a certas 
>    autoridades de União dos Palmares e região, tivemos referências pouco 
>    elogiosas ao depoente que se auto-qualifica como "um tipo de ovelha 
>    negra da família".
>  
>    RESPOSTA - A dita "etapa burocrática das diligencias" junto a minha 
>    familia, pelo que soube através de minha mãe e minha irmã, se deram 
>    30 DIAS (TRINTA DIAS), após todo o ocorrido e 30 dias apos eu ser 
>    levado para um local, onde fui privado de minha liberdade por 3 anos. 
>    E com referencia a pouco elogiosas, fiquei na cidade uma semana, 
>    tempo suficiente para o Sr. Phillipie ir a meu encontro, e em uma 
>    semana ficava apenas indo em 3 lugares, meus contatos na cidade se 
>    deram ao máximo com 4 ou 5 pessoas, dentre elas, o gerente do banco, 
>    o guarda, o dono do hotel, o vendedor de gelo, o delegado. Como fui 
>    orientado para não falar com ninguem, como estas pessoas poderiam 
>    tecer estes tais "comentarios poucos elogiosos sobre minha pessoa" se 
>    em uma semana amedrontada eu passava a maior parte do tempo indo ao 
>    local do acidente e de lá para o hotel, além do banco? Me referi em 
>    meu relato como "um tipo de ovelha negra da familia", e não 
>    um "Ovelha negra da familia", pelo fato de meus conceitos e opniôes 
>    na época sobre a sociedade serem diferentes das de meus pais que eram 
>    bem conservadores e evangélicos, qualquer um fora do contexto 
>    evangélico poderia ser classificado como um tipo de ovelha negra, 
>    nunca fumei, nunca me droguei, nunca roubei,apenas gostava de 
>    futebol, ver televisão, ir dançar, isto me destacava como fora dos 
>    meios Assembleianos.
>  
>    Os contatos "in loco" levantaram contradições risíveis e comentários 
>    jocosos por parte dos funcionários do Banco  do Brasil, da 
>    hospedaria, dos correios e da delegacia de polícia local.
>    RESPOSTA - Usar um vocabulario tão rico, mas retratar a mentira por 
>    tras dele não serve para nada, parece aqui um advogado acuado em um 
>    tribunal pelo promotor.Lembro ainda ao Sr. Piet, que Palavras se vão 
>    ao vento. Quero crer que este IN LOCO,  nunca ocorreu, a propósito 
>    não me recordo em ter ido a uma agencia dos correios. E comentarios 
>    jocosos?  Ele mesmo se contradiz, como dito acima em uma semana, se 
>    conversei mais do que 15 minutos com cada uma das pessoas que falei 
>    acima,a exceção do delegado, foi muito, e ao mesmo tempo  meu caráter 
>    e personalidade não seriam capaz de refletir algo assim tão horrivel, 
>    para que apenas em 15 minutos pudessem fazer comentarios jocosos a 
>    cerca de minha pessoa. Agora muito me impressiona, e imagino, se 
>    fosse  verdade, o Sr. Piet, chegando aquela delegacia..pois se ele 
>    REALMENTE tivesse IDO, tenho certeza que ficaria fazendo companhia a 
>    mim.
>  
>    Observem, por exemplo, que nos registros originais o 
>    pretenso "contatado" fala de "criatura pequena", com "60 cm" de 
>    altura, portando "uma espécie de faixa azul transversal entre o ombro 
>    e a cintura". Agora, no relato aberto ao público descreve uma 
>    entidade de 1,5 m, entre outros desvios que não necessitam de maiores 
>    comentários.
>  
>    RESPOSTA -Primeiro, nunca fui "contatado", o achei atirado junto ao 
>    mato por causa do caminhão, segundo, eu estava em estado de choque, e 
>    quero crer que qualquer pessoa ficaria assim, o fato da medida, lhe 
>    proponho um teste, pergunte para varias pessoas para responderem 
>    rápido quantos centímetros tem um métro, a resposta será em sua 
>    maioria ¨60¨, ainda mais esta pessoa conversando com uma outra que 
>    nunca viu, que nem imaginaria sua reação e relatando o fato por 
>    telefone, e ainda com medo..Quarto, me recordo em ter ratificado esta 
>    altura na época, pois havia ido atrás de uma caixa para aloja-lo, o 
>    fato não quer dizer em meu relato na precisão métrica do SER, e sim 
>    no ser em sí, que poderia ter entre 1,00 a 1,50, como estava fazendo 
>    o meu relato "sem parar", não liguei, pois o senso de revolta me 
>    sobreveio. A faixa azul que eu havia relatado era verdade neste ponto 
>    tinha razão, mas como eu disse, meu senso de revolta para com o Sr. 
>    Piet foi maior.
>  
>    Os companheiros sabem que sempre tive mente aberta e agilidade para 
>    dar andamento aos muitos casos salvaguardados que tivemos a 
>    oportunidade de acompanhar ou mesmo coordenar. Se arquivamos este em 
>    particular como "Entrada 0", ou seja, inverossímil, tivemos motivos 
>    de sobra para tanto.
>  
>    RESPOSTA - Mente aberta todos temos e temos que estarmos receptivos, 
>    para analisarmos as verdades, com relaçao a agilidade ele não teve, o 
>    motivo foi MEDO. Medo de se ver frente a frente com aquilo que ele 
>    defendeu, se tivesse agilidade teria ido, fiquei uma semana lá, 
>    esperando por alguém. Ele foi um burocrata.
>  
>    Por favor, estou afastado de tudo isso. Como faz muitos anos que me 
>    apartei dos círculos ufológicos civis ( a melhor decisão que tomei na 
>    vida ), recomendo  que casos inexpressivos como esse permaneçam 
>    alheios aos mesmos e caiam no esquecimento que merecem.
>  
>    RESPOSTA - Realmente, com a mentalidade dos mesmos que não acreditam 
>    em extraterrestres, o Sr. Piet prefere que A VERDADE caia no 
>    esquecimento, pois inexpressivel foi a sua atitude, e ainda continua, 
>    querendo que  permaneça alheio...Só tenho algumas palavras ao Sr. 
>    Piet,  foi covardia,não foi? Creio que o Sr. soube que eu fui pego, e 
>    preferiu fazer como os outros, preferiu acobertar a verdade, como 
>    estava tentando fazer agora, teve medo de ser pego, foi voce mesmo 
>    que me disse que tomasse cuidado, " pois eu não imaginaria o que 
>    poderia ocorrer comigo" . Pois é..ocorreu. E tudo por voce não ter 
>    ido lá, entao me responda, é simples, e me responda qualquer pessoa 
>    que estiver lendo isto agora - Se uma pessoa te ligasse, apavorada, 
>    te pedindo ajuda, te falando onde estava, te falando quem era, e o 
>    que tinha achado...o que voce faria? Largava tudo e iria lá conferir, 
>    ou ficaria com MEDO, e enrolando, pedindo..ahhh manda pra mim?
>  
>    Tirem suas conclusões
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