VAART-bericht van: chefren <[email protected]>
On 27-11-09 15:55, Nico wrote: > Hallo vaart,Chefren > > Ik heb het nog even voor je op een rijtje gezet. Aangezien je wel tijd > hebt om op andere zaken van vaart te reageren stel ik vast dat je het > niet kan of *wil* volgen. Is trouwens een bekent verschijnsel. Is me > wel vaker opgevallen dat als je in je eigen stierenpoep dreigt te > trappen dat het stil word. Niet zo negatief, ik heb niet altijd tijd, al lijkt dat misschien niet zo, en ik gaf al netjes aan dat ik wellicht iets had gemist. Verder geen tijd meer gehad om uit te zoeken wat ik gemist had, maar dank dat je het even herstuurt, begrijp dat ik op onderstaande moet reageren, nou OK: >>> VAART-bericht van: chefren <chef...@...> >>> >>> On 25-11-09 07:25, Nico wrote: >>>> VAART-bericht van: Nico <evens.scheepva...@...> >>>> >>>> Hallo vaart,Chefren >>>> >>>> Volgens jou doen we dus dom ondernemen. Misschien heb je gelijk dus >>>> ben ik bereid iets van je te leren. >>> >>> Ook stomme onzin, we zijn nu ruim jaar in de crisis en er is vrijwel niemand >>> failliet, maar jullie hebben wel degelijk last van mensen die structureel >>> onder de kostprijs varen. >> >> Onzinnig iets van je te kunnen leren , vind je dat zelf ? Ik probeer vrij nadrukkelijk niet te generaliseren, dat is niet altijd eenvoudig (oproep tot samenwerking is op zich OK, maar zoals het wordt gebracht, zonder visie anders dan een religieuze niet). Kortom, Stomme onzin dat ik zou stellen dat "we dus dom ondernemen", er zijn er nogal wat bij die relatief weinig last hebben van de crisis en die het dus uitstekend doen in mijn ogen. .. >>>> Operationele kosten ( brandstof , personeel, kapitaal, verzekering , >>>> etc ) zijn marginaal verschillend per scheepstype. >>>> >>>> W/NW ? >>> >>> Onzin, als je schip te duur is ingekocht heb je hogere verzekeringskosten, >>> je >>> kan voor A1 vaart kiezen en dan heb je hogere personeelskosten etc. >> >> Het verzekeren van een schip van 700000 euro kost 9000 euro en een van >> 1,8 milj 12000 , 3000 gedeeld door 300 dagen is 10 euro per dag >> gedeeld door 1500 ton is 0,0066 per ton/pd >> >> Keuze voor systeem vaart staat iedereen vrij dus als A1 of A2 of B goedkoper >> is kan je switchen. Ik weet niet hoe het met de salarissen staat in de binnenvaart maar met reiskostengedoe er bij schat ik dat de personeelskosten heel wat zwaarder tellen dan de verzekeringen. Je alles naar per ton per dag rekenen lijkt me een riskante zaak. Er is toch gezeur ten aanzien van lengte en hoeveelheid personeel? Kortom allemaal trapjes in de kostprijs die afhankelijk zijn van lengte van schip en zo. Meer of minder continu varen heeft ook allemaal personeelsconsequenties etc etc etc. >>> Ik neem aan dat ook jij het voorbeeld kent van een schipper die 2 schepen >>> heeft die allebei kunnen varen en die met zijn vrouw kiest voor het schip >>> waar >>> op een bepaald moment het meeste vraag voor is, andere ligt minimaal >>> verzekert >>> aan de kant. >> >> Dat is een uitzonderingsgeval bijna niemand heeft 2 schepen waarvan >> een zonder personeel . Bovendien bij het stilleggen van 1 schip komt de >> kostprijs vermindert met de exploitatie kosten geheel ten laste van >> het varende schip. Kostprijs van de vervoerde ton van het varende >> schip schiet daarmee omhoog. Ik zie 2 schepen beetje als heel flexibel duurder schip. Je beweert hier indirect ook dat de aan het schip toe te wijzen kosten belangrijker zijn dan de personeelskosten... Daar geloof ik bar weinig van. .. >>> Als zhij structureel onder kostprijs vaart wel ja. >> >> Ik wil best met je de discussie aangaan omtrent wat structureel is of >> incidenteel. Gezien de geruchten stel ik vast dat we nu niet meer >> kunnen spreken van incidenten. Dan wordt er structureel onder de kostprijs gevaren. >>>> Kostprijs van een schip (het gereedschap) word bepaalt door vraag en >>>> aanbod. >>>> >>>> W/NW ? >>> >>> Onzin. >>> >>> +++chefren >> >> Dus jij beweert dat de handelswaarde van schepen niet word beinvloed >> door de vraag en aanbod naar nieuwe of gebruikte schepen ? Een nieuw schip is altijd duur, die prijs is afhankelijk van wat het een werf kost om een schip te bouwen, alleen als er werven tekort zijn loopt de prijs daar op, maar ook die is niet zozeer schip-afhankelijk maar vraag afhankelijk. Heel stupide gezegd komt het er op neer dat de prijs van een schip en zelfs de motor vooral zijn gerelateerd aan de staalprijzen per kilo. De handelswaarde van een gebruikt schip is alleen maar bepaald door vraag en aanbod en hangt ongeveer niet samen met die van nieuwbouw. Ik had het mailtje inderdaad gemist, waarvoor excuses, maar vind je stierenpoep gezeur nergens op slaan, net of ik bekend sta om het uit de weg gaan van discussies, (reken maar dat meer dan de helft van de lezers nu moet lachen!). +++chefren * Hoe denk je over het Crisisberaad? www.vaart.nl/peiling * Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected] * Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe VAART-L
