On 15.11.2009, at 20:53, Klaus Bailly wrote: > Am 14.11.2009 um 12:48 schrieb Henriette Fiebig: > >>> ? aber wir haben es doch geschafft, wenigstens ein paar >>> kleine Sachen in Gang zu bringen. >> Z. B. sowas? ? ? der Außeneindruck, dass Wikimedia e.V. im >> Wesentlichen nichts für Wikipedia tut, und statt sie zu fördern >> Aktivisten und Projekten eher im Weg steht, der hat sich auch bei den >> Gesprächen mit Insidern bestätigt.? (Zitat von Fefe) >> >> Sprachlos >> >> Henriette
Moin, > > Sprachlos bin ich, wenn Juliana und Ralf, die sich bereit finden, das > Gespräch zu suchen und viel Zeit und Mühe investieren, um über > fruchtlose öffentliche Streitereien hinaus in der Sache > weiterzukommen, zum Dank dafür so angegangen werden -- ganz so, als > sei es ihre Schuld, wenn ihre Argumente bei Fefe nicht verfangen > haben. moment … sortieren wir die Fakten bitte erstmal: Juliana und Ralf haben sich mit fefe getroffen, weil es diesen überaus abstoßenden Kommentar im Spendenticker gab. Ich zitiere aus der Mail von Juliana vom 12.11.: „Ich muss sagen manche Kommentare in der Spendenliste "<kommentar zensiert, weil man sowas nicht noch perpetuieren muß>" machen mich mehr als sprachlos. Das ist eine Hexenjagd, die ich mir so nicht gefallen lassen werde. Was kommt als nächstes? Lauert mir jemand auf,um mich um die Ecke zu bringen, weil ich einen LA gestellt habe? Es reicht.“ Das dieser Kommentar Juliana verschreckt und verstört hat, kann ich nachvollziehen und verstehe auch, daß sie sehr direkt und sehr schnell irgendwas dagegen unternehmen wollte. Kurz eingeschoben: Von Seiten Wikimedia konnten wir erstmal nicht viel mehr tun, als den Kommentar zu entfernen: Das ist auch passiert. Wir können natürlich auch sehen, wer diesen Kommentar mit Namen und Adresse hinterlassen hat: Die Angaben werden aber wohl Fake sein. Gut, Juliana und Ralf besuchen also fefe in den Clubräumen des CCC- Berlin: An der Stelle habe ich mich gefragt, warum ausgerechnet fefe oder der CCC-Berlin Ansprechpartner für einen Blogkommentar sind, der von jedem fefe-Blogleser hätte kommen können. Weder wird das Blog ausschließlich von CCC-Mitgliedern gelesen, noch ausschließlich von Mitgliedern des Berliner Clubs (der CCC hat ca. 20 regionale Clubs), noch hat fefe die Macht einzelne aus dem Ruder gelaufene Blogleser davon abzuhalten widerliche Kommentare zu schreiben. Womit allerdings zu rechnen war, ist die Reaktion von fefe: Der wird niemals zugeben, daß er einen kapitalen Fehler gemacht und die Debatte so derart eskaliert hat, daß sich jemand zu so einem Kommentar bemüßigt fühlte. fefe ist der absolut falsche Ansprechpartner – das hätte man wissen sollen und können. Und wenn man sich schon mit ihm trifft, dann hätte man auch wissen sollen und können, daß das Thema sehr schnell nicht mehr der Blog-Kommentar, sondern „ The Whole Sort of General Mish Mash“ ist. So ein Treffen war ganz sicher nicht die schlechteste Idee: Es war offenbar nur schlecht vorbereitet und es war die falsche Person mit der gesprochen wurde. Das am Ende die Kurier-Beiträge von Juliana herausgekommen sind, die eine Menge Kritik strukturiert aufbereiten, ist prima und ein guter Ansatz um die Debatte jetzt endlich vernünftig zu führen – aber das hätte man auch mit weniger Kollateralschaden haben können. > Zum anderen sehe ich in der Wikipedia-Community generell wenig > Bereitschaft, die tatsächlichen Verbesserungsvorschläge, die vom CCC > kommen, zur Kenntnis zu nehmen und zu diskutieren. Sollte ich da etwas > übersehen haben, korrigiert mich bitte. Das dürfte daran liegen, daß die Verbesserungsvorschläge irgendwo in irgendwelchen Blogs geäußert wurden und sich bisher niemand die Mühe gemacht hat, die zu sortieren und zusammenzufassen. Vielleicht möchtest Du dieses Projekt übernehmen? Gruß Henriette _______________________________________________ VereinDE-l mailing list [email protected] https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
