Caro Tarcísio,

Mas continuamos tendo uma maioria de políticos 'podres' sendo eleitos. As
classes menos favorecidas são a grande maioria, logo só posso concluir que
a grande maioria destes continua anestesiada. Quero crer que isso esteja
mudando, mas como você disse, a mudança é lenta, muuuuito lenta...

Um abraço,
Eneida Melo
Rio de Janeiro



                                                                                       
                                  
                                                                                       
                                  
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                   20/06/2002 16:52                                                    
                                  
                   Favor responder a voto-eletronico                                   
                                  
                                                                                       
                                  
                                                                                       
                                  



Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE



Cara colega Eneida.
Isso está mudando. Nas classes menos favorecidas, por onde tenho andado, já
existe muito mais consciência política
do que se imagina.
O grande problema, a meu ver, persiste é na classe média e nas "elites
intelectuais".
A mídia e as instituições em geral têm funcionado como uma narcose, há
dezenas de anos no Brasil. Não podemos querer
mudar isto de repente porque as cabeças das pessoas funcionam como as
baterias de carro: se esvasiadas têm de ser
recarregadas na "carga lenta" , senão não pegam carga nenhuma.
Um abraço.
Tarcísio buzelin
BH

[EMAIL PROTECTED] wrote:

> Infelizmente, acho que muita gente nem para pra pensar no assunto.
Aceita,
> e só. Muita gente também não acredita em político nenhum, e aí nem se
> importa se seu voto é contado ou não, já acha que não adianta nada. As
> pessoas estão muito desanimadas, com muito descrédito em relação a tudo
> isso. Quando se consegue fazer uma pessoa assim enxergar o que a urna
> eletrônica pode fazer, ela não reage para mudar isso, ela reage com mais
> descrédito, e deixa pra lá.  É triste, mas é o que eu vejo.
>
> [  ]'s
> Eneida Melo
>
>
>
>                    "Jefferson Abreu"                         Para:
<[EMAIL PROTECTED]>
>                    <[EMAIL PROTECTED]>                   cc:
>                    Enviado Por:                              Assunto:
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:
>                    [EMAIL PROTECTED]         Ditadura
travestida em voto eletrônico.
>                    n.com.br
>                    20/06/2002 00:12
>                    Favor responder a voto-eletronico
>
>
>
> Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE
>
> Na verdade, antes de saber das denúncias eu também acreditava na
segurança
> do processo eleitoral. Não contava com a tamanha incompetência dos
partidos
> políticos, que se tivessem um mínimo de competência não aceitariam que
> houvessem estes erros básicos que possibilitam a fraude. Também
acreditava
> que a mídia e demais autoridades fossem mais competentes e bem
informadas.
> A verdade cruel é que a "burrice" comanda este País. Nem mesmo os
técnicos
> de informática, que não conheçam o processo, podem acreditar que a
> "burrice"
> e a incompetência é tamanha!
> Mas o que mais me convenceu da fragilidade do sistema foi a atitude do
TSE,
> sem resposta clara ante as denúncias, apenas com afirmações
inconsistentes.
> Eu sempre achei que esta "burrice" fosse grave apenas na área macro
> econômica,
> que sempre foi meu foco de interesse.
> Hoje sei que a incompetencia é endêmica e forte concorrente da corrupção,
> no
> desperdício do erário público.
> Mas nunca houvi de nehuma pessoa com razoável conhecimento de informática
> que o processo eleitoral eletrônico sem impressão seja seguro, apenas dos
> "contratados" pelo TSE.
> Sempre que tenho oportunidade de estar com alguém da área questiono. A
> frase
> que mais ouço é "nada é seguro na informática, as possibilidades são
> infinitas". Inclusive técnicos do TRE de SC afirmaram que não há
segurança,
> mesmo se houvesse hoje, amanhã alguém poderia criar novas formas de
> transpor
> etc, etc.
> Jefferson Abreu
> [EMAIL PROTECTED]
>
> ----- Original Message -----
> From: <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Wednesday, June 19, 2002 4:24 PM
> Subject: [VotoEletronico] Re: Ditadura travestida em voto eletrônico.
>
> >
> > Jefferson,
> >
> > Infelizmente, escuto de pessoas com razoável conhecimento de
informática,
> > que o sistema é seguro!
> > Quando são confrontadas com as possibilidades apresentadas na página do
> > fórum, mais especificamente, no artigo "Reflexões (...)" - não lembro
bem
> o
> > título, é que ficam sem resposta, e talvez vão para casa pensando no
> > assunto.
> > O que realmente pode mudar a mentalidade dessas pessoas é o fato de que
o
> > TSE não deixa os técnicos que afirmam que o sistema não é seguro,
> chegarem
> > perto das urnas. É aí que fica evidente que o sistema é falho. Se fosse
> > dada a oportunidade dos técnicos do fórum fazerem uma auditoria como a
> > Unicamp fez, até o Macaco Tião sairia com votos, e a única forma de
> > verificar o fato de que houve fraude é o fato do Macaco Tião não
constar
> da
> > lista de candidatos.
> > O problema é que os partidos, exceto o PDT, não estão dando a devida
> > atenção ao que os técnicos estão dizendo.
> >
> > [  ]'s
> > Eneida Melo
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >                    "Jefferson Abreu"                         Para:
> <[EMAIL PROTECTED]>
> >                    <[EMAIL PROTECTED]>                   cc:
> >                    Enviado Por:                              Assunto:
> [VotoEletronico] Ditadura travestida em voto
> >                    [EMAIL PROTECTED]
eletrônico.
> >                    n.com.br
> >                    19/06/2002 16:04
> >                    Favor responder a voto-eletronico
> >
> >
> >
> >
> >
> > Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE
> >
> >
> >
> > O  fato  de  os  "presidenciáveis"  ignorarem  a  fragilidade  do
> processo
> > eleitoral,  assim  como  os  demais  políticos  e  autoridades que
> ignoram,
> > comprovam  sua incompetência ou corrupção. Os técnicos são bastante
> claros,
> > o caso das urnas eletrônicas sem impressão dos votos é tão cheio de
> falhas,
> > que basta ser um simples usuário de informática para saber que é
> impossível
> > haver segurança e honestidade no processo sem impressão de todos os
votos
> e
> > sem  a  conferencia  dos  resultados  voto  a  voto.  Não bastasse
também
> a
> > ilegalidade   e   inconstitucionalidade,   já  comprovadas  pela  falta
> de
> > transparência e materialidade do voto impresso.
> > Todo  este  cenário  nos leva a crer que as pessoas que pleiteiam os
> cargos
> > eletivos não estão aptas a exerce-los.
> > Há  um  exemplo  de um funcionário que foi nomeado para um cargo e
> dizia-se
> > diplomado   em  Ciências  Contábeis  com  especialização  em
> Contabilidade
> > Pública.  Quando  me  foi  apresentada  uma  prestação de contas, que
> havia
> > passado  pela  análise  do  referido servidor, recorri a ele para que
> fosse
> > refeita  pois  haviam  erros  primários,  como  o  registro  dos
débitos
> e
> > créditos,  no  formato  convencionado, que apresentava uma coluna
> somatória
> > com  resultados  da totalização e outra coluna com resultado de total
> zero.
> > Eu,  que  fiz  o curso técnico de contabilidade, sabia, como qualquer
> leigo
> > usuário  da  Contabilidade  Analítica sabe, que os resultados têm que
> serem
> > iguais,  ou  haverá  erro  nos lançamentos ou na conta. Para cada
débito
> ou
> > crédito  há contrapartida de igual valor. O referido funcionário
> demonstrou
> > ignorância do fato e arvorou-se contra mim. O que pude perceber é que,
ou
> o
> > funcionário  era um impostor, haveria ele comprado o diploma ou
mentido,
> ou
> > havia má fé para prejudicar um terceiro ou terceiros.
> > Não  sei  qual  a razão que o levou ao erro e a não percebe-lo, mesmo
> sendo
> > avisado  sobre  ele. Mas há uma certeza: este funcionário não estava
apto
> a
> > exercer o cargo que ocupava.
> > Portanto,  diante  das inúmeras denúncias e evidências, resta-nos a
> certeza
> > de  que qualquer autoridade, qualquer pretendente a cargo eletivo,
> qualquer
> > liderança  partidária, qualquer jornalista, jurista, técnico,
engenheiro
> da
> > área  de  informática e afins, funcionários públicos civis e militares,
> que
> > não denunciarem, não se posicionarem claramente e veementemente contra
> esta
> > fraude  eleitoral  institucionalizada,  principalmente  o  Ministro
> Nelson
> > Jobim,  presidente  do  TSE e o Presidente FHC, todos não estão aptos e
> não
> > são  merecedores  de  exercerem  os  cargos  e funções que exercem e ou
> que
> > pleiteiam.
> > Portanto,  pela  via  excludente,  devemos riscar do nosso "mapa
> eleitoral"
> > todos  estes  ignorantes  ou traidores de receberem votos, mesmo que
> apenas
> > intencionais.  Sejam  partidos  políticos,  sejam  candidatos.  Devemos
> sim
> > denuncia-los.
> > O Brasil sempre que tem chance mostra que é capaz, temos vários
exemplos,
> o
> > melhor  café,  o  melhor  refrigerante, o guaraná, o melhor futebol,
> Airton
> > Senna, Emerson Fitipaldi, Guga, no tênis, a melhor música popular, o
> melhor
> > suíno,  aves  etc.  Eleitos  também  pelos Europeus, dentre os
> funcionários
> > estrangeiros,  os  brasileiros  são os melhores, enfim somos os
melhores
> em
> > muitas coisas.
> > Está   na  hora  de  elegermos  os  melhores  políticos,  voltados
para
> o
> > desenvolvimento  sustentável,  para a execução dos Direitos Humanos,
para
> a
> > organização da sociedade, visando a melhor qualidade de vida
> ambientalmente
> > sustentável  para todos os brasileiros, buscando o desenvolvimento
humano
> e
> > não  apenas  a  centralização  de  riquezas  .  Políticos que
participem
> em
> > influenciem a Comunidade Internacional para que estes direitos e
deveres
> da
> > sociedade  sejam  espalhados  por todo o Planeta, respeitando as
culturas
> e
> > costumes de todos os povos.
> > Precisamos   urgentemente   repensarmos   o  Estado,  a  Mídia,  o
> sistema
> > financeiro,  a  Justiça e toda a estrutura social para o modelo do País
> que
> > queremos.  Afinal,  nós  somos  os  verdadeiros  donos  deste País,
> índios,
> > brancos,  negros,  amarelos,  mestiços,  todos  que nascem ou vivem
aqui
> há
> > décadas  são  brasileiros.  Devemos  dar  aos traidores o que eles
> merecem,
> > punido-os  conforme a gravidade e as conseqüências de seus atos, posto
> que:
> > "Quem nasce no Brasil ou é Brasileiro ou é traidor", já dizia Lauro
> Müller.
> > Parece  que  devemos organizar já atos públicos, conscientizar a
> população,
> > forçar  a  mídia  a  noticiar  e  denunciar a fraude do voto eletrônico
> sem
> > impressão  e todo o processo eleitoral contaminado pela ditadura
> travestida
> > de  eleições eletrônicas sem impressão, implantada pelo crime
organizado
> da
> > Máfia representada por FHC.
> > Jefferson Abreu
> > [EMAIL PROTECTED]
> >
> >      CHEGA DE TOLERÂNCIA, QUERO TODOS OS VOTOS IMPRESSOS JÁ EM 2002!!!
> >                                  FORA FHC!
> >
> >
> >
> >
> > ---
> > Outgoing mail is certified Virus Free.
> > Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
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> > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
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