Sem dúvida, Eneida. A grande maioria ainda está , digamos, adormecida. Mas estou muito otimista e uma boa razão para isto já é o fato de ter descoberto este Fórum, de onde poderemos fazer um bom trabalho em favor do resgate da cidadania, especialmente pelo fato de ver aqui uma ação multipartidária e multi-ideológica. Gostaríamos muito de contar com você no nosso Seminário aqui em BH. Tarcísio
[EMAIL PROTECTED] wrote: > Caro Tarcísio, > > Mas continuamos tendo uma maioria de políticos 'podres' sendo eleitos. As > classes menos favorecidas são a grande maioria, logo só posso concluir que > a grande maioria destes continua anestesiada. Quero crer que isso esteja > mudando, mas como você disse, a mudança é lenta, muuuuito lenta... > > Um abraço, > Eneida Melo > Rio de Janeiro > > > > TgbWebDesign Para: >[EMAIL PROTECTED] > <[EMAIL PROTECTED]> cc: > Enviado Por: Assunto: >[VotoEletronico] Re: Re: Ditadura travestida em > [EMAIL PROTECTED] votoeletrônico. > n.com.br > 20/06/2002 16:52 > Favor responder a voto-eletronico > > > > Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE > > Cara colega Eneida. > Isso está mudando. Nas classes menos favorecidas, por onde tenho andado, já > existe muito mais consciência política > do que se imagina. > O grande problema, a meu ver, persiste é na classe média e nas "elites > intelectuais". > A mídia e as instituições em geral têm funcionado como uma narcose, há > dezenas de anos no Brasil. Não podemos querer > mudar isto de repente porque as cabeças das pessoas funcionam como as > baterias de carro: se esvasiadas têm de ser > recarregadas na "carga lenta" , senão não pegam carga nenhuma. > Um abraço. > Tarcísio buzelin > BH > > [EMAIL PROTECTED] wrote: > > > Infelizmente, acho que muita gente nem para pra pensar no assunto. > Aceita, > > e só. Muita gente também não acredita em político nenhum, e aí nem se > > importa se seu voto é contado ou não, já acha que não adianta nada. As > > pessoas estão muito desanimadas, com muito descrédito em relação a tudo > > isso. Quando se consegue fazer uma pessoa assim enxergar o que a urna > > eletrônica pode fazer, ela não reage para mudar isso, ela reage com mais > > descrédito, e deixa pra lá. É triste, mas é o que eu vejo. > > > > [ ]'s > > Eneida Melo > > > > > > > > "Jefferson Abreu" Para: > <[EMAIL PROTECTED]> > > <[EMAIL PROTECTED]> cc: > > Enviado Por: Assunto: > [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: > > [EMAIL PROTECTED] Ditadura > travestida em voto eletrônico. > > n.com.br > > 20/06/2002 00:12 > > Favor responder a voto-eletronico > > > > > > > > Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE > > > > Na verdade, antes de saber das denúncias eu também acreditava na > segurança > > do processo eleitoral. Não contava com a tamanha incompetência dos > partidos > > políticos, que se tivessem um mínimo de competência não aceitariam que > > houvessem estes erros básicos que possibilitam a fraude. Também > acreditava > > que a mídia e demais autoridades fossem mais competentes e bem > informadas. > > A verdade cruel é que a "burrice" comanda este País. Nem mesmo os > técnicos > > de informática, que não conheçam o processo, podem acreditar que a > > "burrice" > > e a incompetência é tamanha! > > Mas o que mais me convenceu da fragilidade do sistema foi a atitude do > TSE, > > sem resposta clara ante as denúncias, apenas com afirmações > inconsistentes. > > Eu sempre achei que esta "burrice" fosse grave apenas na área macro > > econômica, > > que sempre foi meu foco de interesse. > > Hoje sei que a incompetencia é endêmica e forte concorrente da corrupção, > > no > > desperdício do erário público. > > Mas nunca houvi de nehuma pessoa com razoável conhecimento de informática > > que o processo eleitoral eletrônico sem impressão seja seguro, apenas dos > > "contratados" pelo TSE. > > Sempre que tenho oportunidade de estar com alguém da área questiono. A > > frase > > que mais ouço é "nada é seguro na informática, as possibilidades são > > infinitas". Inclusive técnicos do TRE de SC afirmaram que não há > segurança, > > mesmo se houvesse hoje, amanhã alguém poderia criar novas formas de > > transpor > > etc, etc. > > Jefferson Abreu > > [EMAIL PROTECTED] > > > > ----- Original Message ----- > > From: <[EMAIL PROTECTED]> > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: Wednesday, June 19, 2002 4:24 PM > > Subject: [VotoEletronico] Re: Ditadura travestida em voto eletrônico. > > > > > > > > Jefferson, > > > > > > Infelizmente, escuto de pessoas com razoável conhecimento de > informática, > > > que o sistema é seguro! > > > Quando são confrontadas com as possibilidades apresentadas na página do > > > fórum, mais especificamente, no artigo "Reflexões (...)" - não lembro > bem > > o > > > título, é que ficam sem resposta, e talvez vão para casa pensando no > > > assunto. > > > O que realmente pode mudar a mentalidade dessas pessoas é o fato de que > o > > > TSE não deixa os técnicos que afirmam que o sistema não é seguro, > > chegarem > > > perto das urnas. É aí que fica evidente que o sistema é falho. Se fosse > > > dada a oportunidade dos técnicos do fórum fazerem uma auditoria como a > > > Unicamp fez, até o Macaco Tião sairia com votos, e a única forma de > > > verificar o fato de que houve fraude é o fato do Macaco Tião não > constar > > da > > > lista de candidatos. > > > O problema é que os partidos, exceto o PDT, não estão dando a devida > > > atenção ao que os técnicos estão dizendo. > > > > > > [ ]'s > > > Eneida Melo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Jefferson Abreu" Para: > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > <[EMAIL PROTECTED]> cc: > > > Enviado Por: Assunto: > > [VotoEletronico] Ditadura travestida em voto > > > [EMAIL PROTECTED] > eletrônico. > > > n.com.br > > > 19/06/2002 16:04 > > > Favor responder a voto-eletronico > > > > > > > > > > > > > > > > > > Eneida Gomes de Souza Melo - CECAT/CEDES/SUNCE > > > > > > > > > > > > O fato de os "presidenciáveis" ignorarem a fragilidade do > > processo > > > eleitoral, assim como os demais políticos e autoridades que > > ignoram, > > > comprovam sua incompetência ou corrupção. Os técnicos são bastante > > claros, > > > o caso das urnas eletrônicas sem impressão dos votos é tão cheio de > > falhas, > > > que basta ser um simples usuário de informática para saber que é > > impossível > > > haver segurança e honestidade no processo sem impressão de todos os > votos > > e > > > sem a conferencia dos resultados voto a voto. Não bastasse > também > > a > > > ilegalidade e inconstitucionalidade, já comprovadas pela falta > > de > > > transparência e materialidade do voto impresso. > > > Todo este cenário nos leva a crer que as pessoas que pleiteiam os > > cargos > > > eletivos não estão aptas a exerce-los. > > > Há um exemplo de um funcionário que foi nomeado para um cargo e > > dizia-se > > > diplomado em Ciências Contábeis com especialização em > > Contabilidade > > > Pública. Quando me foi apresentada uma prestação de contas, que > > havia > > > passado pela análise do referido servidor, recorri a ele para que > > fosse > > > refeita pois haviam erros primários, como o registro dos > débitos > > e > > > créditos, no formato convencionado, que apresentava uma coluna > > somatória > > > com resultados da totalização e outra coluna com resultado de total > > zero. > > > Eu, que fiz o curso técnico de contabilidade, sabia, como qualquer > > leigo > > > usuário da Contabilidade Analítica sabe, que os resultados têm que > > serem > > > iguais, ou haverá erro nos lançamentos ou na conta. Para cada > débito > > ou > > > crédito há contrapartida de igual valor. O referido funcionário > > demonstrou > > > ignorância do fato e arvorou-se contra mim. O que pude perceber é que, > ou > > o > > > funcionário era um impostor, haveria ele comprado o diploma ou > mentido, > > ou > > > havia má fé para prejudicar um terceiro ou terceiros. > > > Não sei qual a razão que o levou ao erro e a não percebe-lo, mesmo > > sendo > > > avisado sobre ele. Mas há uma certeza: este funcionário não estava > apto > > a > > > exercer o cargo que ocupava. > > > Portanto, diante das inúmeras denúncias e evidências, resta-nos a > > certeza > > > de que qualquer autoridade, qualquer pretendente a cargo eletivo, > > qualquer > > > liderança partidária, qualquer jornalista, jurista, técnico, > engenheiro > > da > > > área de informática e afins, funcionários públicos civis e militares, > > que > > > não denunciarem, não se posicionarem claramente e veementemente contra > > esta > > > fraude eleitoral institucionalizada, principalmente o Ministro > > Nelson > > > Jobim, presidente do TSE e o Presidente FHC, todos não estão aptos e > > não > > > são merecedores de exercerem os cargos e funções que exercem e ou > > que > > > pleiteiam. > > > Portanto, pela via excludente, devemos riscar do nosso "mapa > > eleitoral" > > > todos estes ignorantes ou traidores de receberem votos, mesmo que > > apenas > > > intencionais. Sejam partidos políticos, sejam candidatos. Devemos > > sim > > > denuncia-los. > > > O Brasil sempre que tem chance mostra que é capaz, temos vários > exemplos, > > o > > > melhor café, o melhor refrigerante, o guaraná, o melhor futebol, > > Airton > > > Senna, Emerson Fitipaldi, Guga, no tênis, a melhor música popular, o > > melhor > > > suíno, aves etc. Eleitos também pelos Europeus, dentre os > > funcionários > > > estrangeiros, os brasileiros são os melhores, enfim somos os > melhores > > em > > > muitas coisas. > > > Está na hora de elegermos os melhores políticos, voltados > para > > o > > > desenvolvimento sustentável, para a execução dos Direitos Humanos, > para > > a > > > organização da sociedade, visando a melhor qualidade de vida > > ambientalmente > > > sustentável para todos os brasileiros, buscando o desenvolvimento > humano > > e > > > não apenas a centralização de riquezas . Políticos que > participem > > em > > > influenciem a Comunidade Internacional para que estes direitos e > deveres > > da > > > sociedade sejam espalhados por todo o Planeta, respeitando as > culturas > > e > > > costumes de todos os povos. > > > Precisamos urgentemente repensarmos o Estado, a Mídia, o > > sistema > > > financeiro, a Justiça e toda a estrutura social para o modelo do País > > que > > > queremos. Afinal, nós somos os verdadeiros donos deste País, > > índios, > > > brancos, negros, amarelos, mestiços, todos que nascem ou vivem > aqui > > há > > > décadas são brasileiros. Devemos dar aos traidores o que eles > > merecem, > > > punido-os conforme a gravidade e as conseqüências de seus atos, posto > > que: > > > "Quem nasce no Brasil ou é Brasileiro ou é traidor", já dizia Lauro > > Müller. > > > Parece que devemos organizar já atos públicos, conscientizar a > > população, > > > forçar a mídia a noticiar e denunciar a fraude do voto eletrônico > > sem > > > impressão e todo o processo eleitoral contaminado pela ditadura > > travestida > > > de eleições eletrônicas sem impressão, implantada pelo crime > organizado > > da > > > Máfia representada por FHC. > > > Jefferson Abreu > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > CHEGA DE TOLERÂNCIA, QUERO TODOS OS VOTOS IMPRESSOS JÁ EM 2002!!! > > > FORA FHC! > > > > > > > > > > > > > > > --- > > > Outgoing mail is certified Virus Free. > > > Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). > > > Version: 6.0.368 / Virus Database: 204 - Release Date: 29/5/2002 > > > > > > > > > > > > ______________________________________________________________ > > > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > > > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > > > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > > > > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > > > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > > > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > > > __________________________________________________ > > > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > > > http://www.votoseguro.org > > > __________________________________________________ > > > > > > > --- > > Outgoing mail is certified Virus Free. > > Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). > > Version: 6.0.368 / Virus Database: 204 - Release Date: 29/5/2002 > > > > ______________________________________________________________ > > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > > __________________________________________________ > > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > > http://www.votoseguro.org > > __________________________________________________ > > > > ______________________________________________________________ > > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > > __________________________________________________ > > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > > http://www.votoseguro.org > > __________________________________________________ > > ______________________________________________________________ > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > __________________________________________________ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org > __________________________________________________ > > ______________________________________________________________ > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > __________________________________________________ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org > __________________________________________________ ______________________________________________________________ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __________________________________________________ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __________________________________________________
