Caro Fábio,  comentários abaixo.

----- Original Message -----
From: "Fabio Zugman" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, October 11, 2002 10:17 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Abre o olho, Brasil!!!


> Esse texto eh p/ ser mandado em nome do fórum?

De maneira alguma. Este texto era um pré-release de um documento que
expressa a minha opinião e de alguns colegas, elaborado com informações
retiradas do Fórum. Inclusive já foi bastante modificado, com as sugestões
que me foram enviadas. Levei ao conhecimento de vocês uma outra versão, mais
sólida.

> Eu to achando muito estranha essa história de ficar dizendo que o único
> jeito da urna não ser uma fraude é o Lula ganhar....
> Oras, democracia não é quando vc ganha, nem é o modo de escolher o melhor
> governante, mas sim a escolha mais popular...Qualquer coisa diferente
disso,
> chame como quiser, mas não de Democracia.

E qual é a escolha mais popular? Serra?

> Assim como um Lulista pode dizer que foi roubado se o Lula não ganhar, Um
> Serrista, Garotinhista, Cirista ou qqr outro "ista" da vida pode dizer que
> foi roubado se seu preferido perder no pleito. Aí fica que nem jogo de
> futebol, um time pro lado, outro pro outro, e temos uma discussão besta,
com
> potencial para bons tapas e desaforos.

Este é o problema. Com o sistema e as suspeitas existentes hoje, ninguém
pode provar quem realmente ganhou.

> Esse papo de "Se o meu não ganhar é roubo", me lembra de quando eu era
> criancinha, e sempre tinha um que perdia e começava a chorar as pitangas e
> reclamar que foi roubado (Quem nunca gritou: "Juiz ladrão" num jogo da
> escolinha???). Nesse negócio, é a mesma coisa. Toda essa retórica não
passa
> de resmungo de neném chorão.

Acho que é coisa de criancinha acreditar que este sistema é 100% confiável.

> Não sou inocente a ponto de pensar que todo mundo na campanha do Serra, no
> TSE, no governo, etc... São honestos, homens de família, etc... Mas não
> creio que todos estejam mancomunados, numa super-conspiração para usurpar
o
> poder no país (Isso tá meio fora de moda). Do mesmo jeito que também não
dá
> pra pensar que não existe uma viva alma em partidos da oposição que, dada
a
> chance, dariam (e dão) um "jeitinho" a seu favor na e-urna...

É inocente também, não acreditar nos fatos que estão aí:
FHC + Serra + Jobim + Fraga + Outros

> historicamente, nesse país, sempre que o poder é descentralizado sem uma
> forma descente de controle, as pessoas abusam dele, ou seja, sempre faltou
> fiscalização. E eu acho que é justamente esse o nosso papel, impedir que
> pessoas mal intencionadas - seja Fernandinho Beira-Mar ou a Madre Teresa
de
> Calcutá - em relação ao processo eleitoral no país, não tenham a chance de
> causarem estrago. (A gente sabe que, dada a oportunidade, muita gente o
> fará)

E se já causaram? Ninguém prova que sim ou que não.

> Também acho que o maior perigo não é o voto em escala nacional, pois o
país
> eh muito grande (como diria uma amiga minha que foi mesária: -"Se quisesse
> roubar, tinha roubado. Com certeza muita gente rouba, mas acho que no
final,
> um rouba de cá, outro de lá, e a coisa se equilibra :-)") mas sim os votos
> p/ deputados, vereadores, etc... Cuja visibilidade da porcentagem dos
votos
> é muito menor, e uma fraude efetiva com certeza passa despercebida. Como
> para se eleger nesses cargos, são precisos menos votos, basta comprometer
> algumas urnas (ou mesários), e a balança já pende p/ teu lado. Ninguém
nunca
> ficaria sabendo de uma coisa dessas, pois além de tudo, as urnas são
> inauditáveis. Acho que é p/ esse tipo de coisa que deveríamos chamar a
> atenção.

Para mim, o perigo é tanto o voto em escala nacional, como estadual. O texto
enviado explica que a fraude em escala nacional seria mais fácil de se
promover.

> Sou a favor de uma manifestação de nossa parte, mas por favor, abandonemos
> teorias da conspiração, e partamos para o mundo real. Abandonemos fórmulas
> matemáticas mirabolantes (já perceberam como sempre conseguimos explicar
> nosso ponto de vista matematicamente?) e apontemos as falhas reais do
> Sistema de votação. Aí sim, quem sabe a gente consiga virar o jogo.

Então, a possibilidade de fraude é irreal? Acho muito precipitado dizer
isso. E é por várias precipitações, principalmente por parte do TSE, que
estamos hoje reunidos aqui neste Fórum.

> O objetivo final desse forum, no meu entendimento, é garantir a Democracia
> no Brasil. E democracia meus amigos, só funciona onde todos os lados se
> respeitam - e sentam p/ conversar. Antes de tentar levar isso ao Brasil,
que
> tal começar por aqui?

Pelo meu entendimento, o objetivo deste fórum é debater sistemas de votação
eletrônica e de chaves criptográficas públicas. Além de sugerir
aprimoramentos que garantam a Lisura do Processo Eleitoral brasileiro.
Garantir a democracia no Brasil é o objetivo de todo cidadão (que a deseje,
obviamente).

[]s,

João Paulo Braga e Souza
Brasília-DF

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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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        http://www.votoseguro.org
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