E il suolo pubblico come lo attraversi?



From: Filippo Sallemi 
Sent: Friday, January 15, 2010 12:46 AM
To: wireless@ml.ninux.org 
Subject: Re: [Ninux-Wireless] Indirizi (era Re: Link 3,53 Km)


Ottima questione. 
Momentaneamente sto facendo un semplice link punto punto per un cliente.
Ma ho appeso un altro progetto che sto portando avanti e che concorda con molte 
delle tue
questioni.
L'idea è questa:
Io faccio un'associazione e la chiamo ad esempio ragusa.ninux.org. Questa 
associazione ha come obiettivo quello di condividere internet e servizi 
aggiuntivi tra tutti gli associati (legge antiterrorismo).
Ogni associato è costretto a pagare una cifra simbolica per l'iscrizione dopo 
di che potrà utilizzare internet dal suo dispositivo.
Inoltre l'associazione mette a disposizione dei servizi accessori come ad 
esempio la possibilità di visionare dei contenuti consentiti (farmacie di 
turno, ristoranti, hotel) anche ai non iscritti. In questo modo l'associazione 
sarebbe in grado di recuperare fondi dagli sponsor.
Tutti i soldi recuperati dalla associazione verranno reinvestiti 
nell'ampliamento della stessa rete.
Diciamo che è una rete che si auto mantiene o per lo meno ci prova.


In sostanza nessuno si vuole arricchire con questa cosa semplicemente fare in 
modo che il divertimento non costi nulla e magari fare contento qualcuno.




Il giorno 14 gennaio 2010 23.59, Michele Favara Pedarsi <m...@meganetwork.org> 
ha scritto:


  Il 14/01/10 22:17, Filippo Sallemi ha scritto:
  > Accetto il consiglio e a breve provo!

  Senti, gia' che ci siamo, ma tu con gli IP come stai facendo? 
Io uso il firmware ROBIN e purtroppo meshboard mi ruba un sacco di tempo.
Anzi perchè tutti i progetti open-source hanno una marea di persone che aiutano 
lo sviluppo ed io ho solo persone che testano e neanche così tanto?
  Tutto
  nattato?
Mi sa di si 
  Perche' non va mica bene eh... poi magari i tuoi utenti con
  Internet ci si fanno solo 4 pippette, pero' a queste cose ci devi
  iniziare a pensare. Con IPv6 avresti indirizzi a iosa e senza dover
  dipendere da nessuno; e al Ninux Day c'era un tedesco che aveva proposto
  una soluzione per "collegare isole IPv6 tra loro"; c'hai parlato?
Sono daccordissimo con te e vorrei in verità avere un firmware zero-conf come 
ROBIN ma che vada di IPv6.
Cioè a me in verità mi serve solo IPv6, olsr, coovachilli, un sistema di 
configurazione centralizzato (non automatizzato).
  Qui in
  lista e' circolata l'idea di fare anche dei sottodomini locali (es:
  ragusa.ninux.org) per condividere le risorse condivisibili in modo
  neutrale (ie: senza ingerenze nelle tue faccende locali), come un map
  server; hai parlato con qualcuno... sei in sync con Il Ninux?

Ne parlammo una volta con Saverio sull'idea di una ragusa.ninux.org o 
sicilia.ninux.org e credo che in qualche modo il mio progetto è in linea con il 
vostro.

  Prima inizi, meglio e'. Perche' poi andando avanti rischi di trovarti
  con tanti nodi che non puoi amministrare da remoto e scoppi. Quindi gli
  automatismi diventano strettamente necessari. Svilupparteli da solo non
  ce la fai piu' di tanto... e ne fai di incompatibili con quello che
  magari sta gia' lavorando sul paese a fianco, ma tu non lo sai... e
  quando vi incrociate con le frequenze e gli strumenti sviluppati,
  diventa una guerra a chi deve fare cosa (perche' non ti/gli va, e'
  lavoro in piu', etc).
  ciao

Ok io intendo fare un'associazione aperta open-source semplicemente per 
divertimento personale. Al pensiero di una situazione del genere non saprei 
cosa fare, ma di una cosa sono certo io non credo nella guerra e mal che vada 
ritornerò a coltivare olive armato di fonere ubiquiti e quant'altro (studi 
scentifici dicono che le onde radio fanno crescere le piante). 


Ciao
  Michele


  > Ciao
  >
  > Il giorno 05 gennaio 2010 04.50, Michele Favara Pedarsi 
<m...@meganetwork.org
  >> ha scritto:
  >
  >> Il 04/01/10 19:47, OrazioPirataDelloSpazio (Lorenzo) ha scritto:
  >>> Se sono nanostation e se la NS non ha problemi a ricevere un
  >>> alimentazione "flessibile" [1], perchè non gli colleghi un pacco di
  >>> batterie stilo facendoti un cavetto PoE ad-hoc e provi il link prima di
  >>> bucare tutto?
  >>
  >> +1
  >>
  >>> Per esperienza comunque, il fatto che un giorno ti vada bene non vuol
  >>> dire che lo farà sempre (ma è indicativo). Ad esempio al tuscolo abbiamo
  >>
  >> Se sei insicuro, sii trasparente Filippo; trasparenza. Ie: avverti il
  >> tuo peer che purtroppo ci sono dei palazzi che potrebbero creare un po'
  >> di "ombra radio" (che fa figo; se e solo se non stai mentendo un po' di
  >> marketing non e' la fine del mondo) e l'incidenza reale non e'
  >> prevedibile perche' dipende dai materiali di cui sono fatti (ferro e
  >> acqua, malissimo; calce, cosi' cosi'). Quindi, avendo fatto i conti
  >> teorici, avendo poi confermato tramite Potente Software, e essendoti
  >> consultato con Gli Esperti - che saremmo noi, ma lui per fortuna non lo
  >> sa, giggle - *stimi* che andra' tutto bene; PERO' SE POI sotto pioggia
  >> battente o neve, il link dovesse saltare del tutto, si puo' comunque
  >> intervenire con un piccolo upgrade che costera' circa X (io ti consiglio
  >> le parabole per questioni di pulizia del segnale; pero' se ritieni che
  >> nelle vicinanze ci siano dei fobici delle onde radio e/o dei
  >> politici/mafiosi stronzi, usa una pompetta da 1w cosi' non dai
  >> nell'occhio; in ogni caso - principio di precauzione - nella scelta
  >> dell'eventuale superantenna tieni il lobo frontale piu' stretto
  >> possibile... piu' e' stretto meno rischi di fare danni stocastici agli
  >> esseri viventi che stanno in mezzo; solo qualche fastidio in piu' per te
  >> nel puntare l'antenna e qualche problemino in piu' col vento e i
  >> terremoti... per questo le parabole le fanno a griglia, non piene).
  >>
  >> Pero' Filippo, permettimi di farti una intemerata: tu sei il tecnico,
  >> queste responsabilita' te le devi prendere tu; quando un ginecologo sta
  >> facendo partorire una donna, se questa c'ha paura e il ragazzino e' a
  >> meta'... o le da' uno schiaffone e la mette in riga istantaneamente
  >> dicendole perche' glielo ha dato, o qualcuno ci lascia la pelle. Ti
  >> assicuro che a volte avviene esattamente cosi'. E' per questo che sono
  >> aumentati i parti cesarei... e' una pseudomisura della fifa della
  >> popolazione femminile e dei medici (ed e' per questo che tengo
  >> sott'occhio quei dati)...
  >> Io l'unica cosa che direi e': "ci sono dei palazzi in mezzo, quindi e'
  >> possibile che una volta messi gli apparati in posizione si scopra che
  >> piu' di 8-12mbit/s non te li potro' portare mai; in ogni caso io a monte
  >> ti davo X<8 mbits, quindi il problema al momento non si presenta; quando
  >> riusciro' a darti piu' internet a monte, ti monto un'antenna migliore e
  >> ti do' fino a 20mbit come e meglio dell'adsl che viaggia sul rame[1]".
  >>
  >> ciao
  >>
  >> Michele
  >>
  >> [1]
  >>
  >> 
http://blog.quintarelli.it/blog/2010/01/dslam-anche-negli-armadi-di-distribuzione.html
  >>
  >>
  >>
  >>> fatto un link che sembrava andare bene  quando stavo sul tetto (era
  >>> accroccato ma almeno 1 Megabit lo faceva pulito) ma il giorno dopo con
  >>> la "guazza" si e' subito rotto, per poi riprendere quando il clima era
  >>> secco.
  >>>
  >>> Lorenzo
  >>>
  >>> [1] http://dren.dk/ubi.html
  >>>
  >>> Luigi ha scritto:
  >>>> non hai la possibilità di testare il tutto senza bucare nulla?
  >>>>
  >>>> Il giorno 04 gennaio 2010 18.31, Filippo Sallemi <tonyp...@gmail.com>
  >> ha
  >>>> scritto:
  >>>>
  >>>>> Io ho il LOS tra i due punti, l'unica cosa che mi preoccupa è la zona
  >> di
  >>>>> Fresnel in quanto per il primo terzo di percorso ho dei palazzi poco
  >> più
  >>>>> sotto il palazzo sorgente e siccome dove dovrei montare è un punto un
  >> po
  >>>>> scomodo, volevo evitarmi di fare buchi tirare cavi e quindi fare prove
  >>>>> inutili, ma se voi mi dite che ho una buona possibilità di riuscita
  >> allora
  >>>>> vado e ci provo.
  >>>>> Ovviamente in caso di riuscita sarò felice di documentare il tutto in
  >> modo
  >>>>> da fornire materiale a chi si cimenta in questo genere di attività.
  >>>>>
  >>>>> Ciao
  >>>>>
  >>>>> Il giorno 04 gennaio 2010 18.19, Luigi <gigit...@gmail.com> ha
  >> scritto:
  >>>>>
  >>>>> la certezza non te la da nessuno, ma se hai visibilità 3,5km li fai a
  >> norma
  >>>>>> di legge.... poi se hai bisogno di antenne... ho un paio di grid prese
  >> da
  >>>>>> netek che mi avanzano ;-)
  >>>>>>
  >>>>>> Il giorno 04 gennaio 2010 12.16, smokher <smok...@autistici.org> ha
  >>>>>> scritto:
  >>>>>>
  >>>>>>
  >>>>>>> On Sun, 3 Jan 2010 18:36:47 +0100, Filippo Sallemi <
  >> tonyp...@gmail.com>
  >>>>>>> wrote:
  >>>>>>>> Scusate ma non ho capito.
  >>>>>>>> Cioè intendete che al massimo dovrò potenziare gli apparati con
  >> delle
  >>>>>>>> parabole o dei boost? In verità non vorrei ricorrere a simili
  >>>>>>> stratagemmi.
  >>>>>>>> Quanta probabilità ho di far riuscire il link a prescindere dai
  >> miglior
  >>>>>>>> rates?
  >>>>>>> il software che ho indicato e' adatto per una pianificazione di
  >> massima.
  >>>>>>> e' possibile ottenere il profilo altimetrico dei due punti, con
  >> relativa
  >>>>>>> visibilita' o meno..
  >>>>>>>
  >>>>>>> anche se i sistemi indicati sono proprietari  basta assimilarli per
  >>>>>>> potenza e caratteristiche a qualli da te a disposizione,
  >>>>>>> e di conseguenza capire se hai sufficiente potenza o utilizzare
  >> sistemi
  >>>>>>> alternativi, tipo parabole come diceva Michele...
  >>>>>>>
  >>>
  >>>>>>> ciao
  >>>>>>>
  >>>>>>>
  >>>>>>> smokher
  >>>>>>>
  >>>>>>>
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