Re: OOT RE: [budaya_tionghua] Re: Mengapa harus mengharamkah istilah Pribumi dan Non Pribumi?
Kalau ketemu orang yang tetap memasalahkan Pribumi non pribumi, saya akan menjawab kebalikannya: Saya memang non Pribumi, sama seperti anda, karena yang namanya Pribumi asli di Indonesia sudah pada musnah semua, tinggal sedikit yang masih asli, seperti suku2 di Irian, itu profil Pribumi asli. sedangkan anda sekalian, adalah keturunan perantau yang datang dari utara. Sebelum ada yang menuding kita Cina, lebih baik kita dengan lantang mendahului memproklamirkan diri, kita memang Cina kok,-- meniru kiprahnya Gusdur---, memangnya kenapa? Hak kita sebagai Wara negara tidak kurang sedikit pun dibanding kalian. ZFy - Original Message - From: ulysee [EMAIL PROTECTED] Salam kenal juga, Iya yah kalau dijawab ngga percaya abis matanya sipit, kulitnya kuning bisa dijawab apa ya. Barangkali disitu baru gue jawab, gue pribumi kok, dari SUKU tionghua. Hihihi. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org! http://us.click.yahoo.com/Ryu7JD/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: OOT RE: [budaya_tionghua] Re: Mengapa harus mengharamkah istilah Pribumi dan Non Pribumi?
Yg membikin cina orang asing adalah Suharto - politic. Dia orang yg kurang berpendidikan dan tiba2 mendapat harta karun posisi sebagai presiden. Anak buahnya juga semua pendidikannya kurang dan berpikiran sempit. Untuk menstabilkan kedudukannya dia memakai system if you are not with me you better move out or you die. Jadi dia masacre orang yg dimata dia adalah "communis'" Wong cina juga pro sosialis a'La RRC jadi dijadikan satu. Tetapi oleh karena tidak dpt dibunuh semua dn mungkin karena posisi suku ini sebagai suku "middlemen" massa - sama seperti suku yahudi di EU -Deutschland maka dia diskriminasi. Suharto polisi adalah polisi orang yg pendidikannya rendah. Lihat Timor dan Aceh dan Irian - ini kan disebabkan you're with me or you die. Dia kirim tentaranya yg korrupt karena under paid dan achirnya pasukan ini melakukan pelanggaran HAM dan extortion dan hasilnya kalian lihat. Seorang yg berpendidikan tidak memakai tentara utk oposisi - ini adalh mengundang civil war. Negara China hanya waktu TienAnMen - karena hampir civil war nbaru tentara dipakai - juga redguard waktu sudah keterlaluan baru tentara dipakai. Rupanya oleh prinsip hidup ini dan jealousy didlm pikiran Suharto cs. maka dia mengadakan peraturan diskriminatip ini. Sebetulnya yg dibilang peranakan cina - atau kalau orang Malaysia sebut suku babah - mereka adalah pribumi asli Indonesia. Mereka berbeda dgn pribumi lain hanya dalam soal bah melayu "Jakarta"[memakai melayu yg achirnya oleh Sukarno dijadikan bah. Indonesia] dan pakaian kebaya mereka yg berlainan sedikit dari kebaya Jawa atau Sunda. Wanita pakai bagian atas yg berlainan dan laki2 memakai celana dan baju suku Jawa yg sedikit berlainan. Mungkin agama juga tidak semua muslim ada yg kristen ada yg tridarma. Banyak diantara suku ini tidak memiliki tanah untuk pertanian - keadaan diskriminatip dari belanda - jadi harus hidup menjadi middlemen. Juga nama marga masih memakai nama marga bah hokkian [bukan cina] dan seolah2 berlainan dgn lain suku. Tetapi kalau melihat nama kan dari nama kita bisa lihat mereka itu asal daerah mana - Batak dan Timor namanya kan berlainan - jadi suku babah juga berlainan. Cara mereka makan tidak pakai sumpit tetapi pakai tangan dan sendok dan masakannya typical babah culture. Ini suku dalam enzyclopedia sudah dimasukkan sebagai suku. Karena itu waktu mereka keluar negeri kebudayaan ini keluar dan waktu mereka dipaksa kirim kechina mereka juga tidak assimilasi dgn cina sana dan tetap berdiri sendiri. Karena itu yg disebut cina diIndonesia sebetulnya adalah suku Babah - dgn babah culture mereka. Mereka mungkin ada darah cina tetapi 100% indonesia. Andreasskala selaras [EMAIL PROTECTED] wrote: Kalau ketemu orang yang tetap memasalahkan Pribumi non pribumi, saya akanmenjawab kebalikannya:Saya memang non Pribumi, sama seperti anda, karena yang namanya Pribumi aslidi Indonesia sudah pada musnah semua, tinggal sedikit yang masih asli,seperti suku2 di Irian, itu profil Pribumi asli. sedangkan anda sekalian,adalah keturunan perantau yang datang dari utara.Sebelum ada yang menuding kita Cina, lebih baik kita dengan lantangmendahului memproklamirkan diri, kita memang " Cina" kok,-- meniru kiprahnyaGusdur---, memangnya kenapa? Hak kita sebagai Wara negara tidak kurangsedikit pun dibanding kalian.ZFy- Original Message -From: "ulysee" [EMAIL PROTECTED] Salam kenal juga, Iya yah kalau dijawab "ngga percaya abis matanya sipit, kulitnya kuning" bisa dijawab apa ya. Barangkali disitu baru gue jawab, "gue pribumi kok, dari SUKU tionghua." Hihihi. .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. SPONSORED LINKS Indonesia Culture Chinese YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group "budaya_tionghua" on the web. To unsubscribe from this group, send an email to:[EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
OOT RE: [budaya_tionghua] Re: Mengapa harus mengharamkah istilah Pribumi dan Non Pribumi?
Salam kenal juga, Iya yah kalau dijawab ngga percaya abis matanya sipit, kulitnya kuning bisa dijawab apa ya. Barangkali disitu baru gue jawab, gue pribumi kok, dari SUKU tionghua. Hihihi. -Original Message- From: andri halim [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Saturday, September 17, 2005 12:09 PM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: RE: [budaya_tionghua] Re: Mengapa harus mengharamkah istilah Pribumi dan Non Pribumi? jangan mau kalau dibilang non-pri, kalau ada yang bilang kamu non-pri yah? langsung aja jawab, saya pribumi koq --- mana aku percaya, mata lo sipit begitu - heheheheheheee (kiding) salam kenal, ngejawabnya pake otak yang dingin bgt, jd nga ada panas2nya lagi Yahoo! Groups Sponsor ~-- Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org! http://us.click.yahoo.com/Ryu7JD/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [budaya_tionghua] Re: Mengapa harus mengharamkah istilah Pribumi dan Non Pribumi?
Pertanyaan Bung Chan CT untuk menghilangkan noda kotor pada istilah
pribumi itu membuat saya kepingin nimbrung nih.
Saya setuju sama Bung Asahan. Bahwa istilah itu sendiri yang arti
harfiahnya tidak berkonotasi jelek, tidak perlu dihilangkan. Terlalu
banyak buang tenaga untuk menghilangkan suatu istilah. Lebih gampang
mengubah 'kesan' yang tersampaikan.
Bahwa sebelumnya istilah itu digunakan untuk kepentingan politik /
dipolitisir untuk memisahkan atau membedakan kita/kami dari mereka
sepertinya bisa dilawan lagi dengan cara politisir KONTRADIKTIF (heheheh
ini istilah beken dari perguruan sebelah)
Usul 'gila' saya adalah : tionghua lawan dengan cara politisir lagi,
jangan mau kalau dibilang non-pri, kalau ada yang bilang kamu non-pri
yah? langsung aja jawab, saya pribumi koq dengan demikian label jelek
pri- dan non-pri akan luntur sendiri. Dengan demikian tionghua sendiri
yang mendobrak pengkotak-kotakkan itu. Jangan mau dikotak-kotakin lagi.
(maap, saya bilang usul gila, abisnya waktu saya cetuskan diantara teman
dan kerabat, mereka komentarnya gila luh sambil ketawa-ketiwi dan
diskusi berhenti)
catatan:
pengertian pribumi menurut KBBI = penghuni asli, berasal dari tempat
yang bersangkutan.
{Dan tio-in berasal dari Indonesia, jadi berhak untuk menyandang sebutan
pribumi juga toh?}
Tapi kalau buka KBBI mencari pengertian asli.. kya! Hehehehe.
-Original Message-
From: ChanCT [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, September 16, 2005 3:22 PM
To: HKSIS-Group; budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: [budaya_tionghua] Re: Mengapa harus mengharamkah istilah
Pribumi dan Non Pribumi?
Bung Asahan yang budiman,
Penegasan bung untuk mempertahankan penggunaan istilah Pribumi
cukup menarik, kita harus membuang segala pengertian kotor yang telah
menodai istilah Pribumi itu. Kata bung: Kita bersihkan kata pribumi
dari semua noda dan kotoran yang diberikan oleh penguasa dan diktator
bangsa di masa lalu. Semua kita adalah pribumi-pribumi dari segala macam
ras dan suku, sama derajat dan semua kita adalah bangsa Indonesia yang
mencintai keadilan dan melawan semua bentuk diskriminasi politik,
ekonomi, kebudayaan maupun ras.
Setuju! Saya juga sangat setuju dengan pengertian bung itu. Tapi,
pernahkah bung pikirkan bagaimana cara menghilangkan noda dan begitu
kotornya, jahatnya pengertian yang selama ini melekat keras pada istilah
Pribumi itu? Bukankah salah satu cara yang dekat, adalah menghentikan
penggunaan istilah Pribumi dan Non-Pribumi itu, yang jelas selama
ini digunakan untuk mengkotak-kotak warga negara Indonesia ini menjadi,
Pribumi dan Non-Pribumi untuk sekelompok yang etnis Tionghoa.
Yahoo! Groups Sponsor ~--
Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org!
http://us.click.yahoo.com/Ryu7JD/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.
.: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :.
.: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.
.: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :.
Yahoo! Groups Links
* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/
* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: Mengapa harus mengharamkah istilah Pribumi dan Non Pribumi?
Salam kenal Bung Dana, Menurutku yang menjadi akar permasalahan bukan di kata Pribumi dan Non-Pribumi, tetapi diskriminasi yang terjadi begitu hebatlah sehingga membuat seolah-olah kata-kata tersebut sebagai senjata yang mematikan, andaikata benar kata-kata tersebut dihilangkan dari kamus Indonesia, maka pasti juga akan timbul kata-kata atau masalah baru karena yang hanya dipikirkan/dipermasalahkan kata-kata tersebut saja, tetapi akar dari permasalahan tersebut hanya dibiarkan saja. Satu negara yang menurutku kejadiaannya hampir sama dengan dengan kejadiaan di Indonesia, yaitu negara Afrika selatan, yang ada orang kulit hitam sebagai Pribumi dan orang kulit putih sebagai Non-pribumi, tahun 1960'an dibuatlah Hukum Apartheid yang digunakan untuk mengatur sistem ekonomi dan sistem sosial masyarakat, seperti yang diketahui pahlawan Afika Nelson mandela yang akhirnya menang dalam memperjuangkan hak-hak mereka agar mereka tidak didiskriminasikan sebagai warga no.2. Apa yang mereka(pribumi) minta pada saat 1980an adalah agar mereka tidak dianggap sebagai manusia-manusia no. akhir dan hak-hak mereka dihormati, bukan meminta agar menghapuskan kata negro. Nah..., setelah diskriminasi kepada kulit hitam berhasil diredam, maka mereka baru mempersoalkan/memikirkan bagaimana dengan nasib orang-orang kulit hitam yang telah tinggal di USA, yang akhirnya disepakatilah agar digunakan nama : afro-american(non pribumi) kepada mereka, walaupun pada kenyataannya kata-kata negro masih kadang digunakan utk menghina orang-orang kulit hitam, tetapi setidaknya diskriminasi terhadap mereka telah dapat lebih diredam, cth : orang-orang kulit hitam telah dapat kerja dipemerintahan dengan jabatan tinggi. NB : Sampai sekarang kata Negro pun masih ada krn apa?, krn kata tersebut menunjukan bahwa orang tersebut adalah orang niger(non pribumi). Disetiap negara pasti terjadi yang saya namakan : permasalahan sosial, hanya bagaimana cara suatu negara menyelesaikannya itulah yang sangat berharga, bukan melihat bahwa negara ini nga rasialis, nga membeda-bedakan etnis, karena pasti dahulunya negara tersebut menghadapi permasalahan yang sama, Cth : di Singapura, banyak orang bilang bahwa negara itu aman sekali , tidak ada namanya rasial walaupun dinegara tersebut ada beberapa etnis, memang benar, tatapi tahukah kita bagaimana cara Lee Kuan Yeuw menyelesaikan masalah tersebut(krn itulah yang seharusnya bangsa ini pelajari, dari sejarah cara penyelesaian masalah sosial oleh suatu negara), krn nga mungkin Mr. Lee menyelesaikannya dengan hanya membuat undang2 agar diharamkannya kata melayu kepada orang2 melayu, dan juga mengharamkan kata Cina kepada orang2 pendatang tiong hua, karena kalo Mr. Lee hanya begitu gampangnya menyelesaikan masalah sosial/etnis pada tahun 1960an, nga mungkin singapura semaju ini, iya kan. Salam hangat kepada teman-teman yang nimbrung di diskusi ini, Andri --- RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: Sebuah masyarakat yang madani (Civil Society) dan maju tak akan menggunakan istilah pri dan bukan pri, walau disetiap bahasa, ada istilah ini. Indigeneous dalam bahasa Inggris, Einheimische(r) dalam bahasa Jerman. Namun, di Jerman, Austria, kita tak pernah mendengar pemakaian bahasa ini dalam kehidupan se-hari hari. Tidak dikantor, tidak dijalan, atau dimanapun. Puluhan tahun saya hidup di Austria ini, dimana banyak kaum pendatang, namun tak dipakai istilah ini. Andaipun ada istilah yang setengah resmi seperti Zugereiste(r), yang berarti yang baru datang, ini hanya merujuk pada kelompok penduduk yang belum benar benar terintegrasikan, terutama dari sisi bahasa. Tetapi pemakaian resmi, seperti dinegeri kita. Ini harus ditolak tegas. Orang Jawa bagi saya, adalah orang Jawa yang turun temurun, maupun mereka keturunan Arab, India, Tionghoa, Indo atau manapun, yang telah membudaya di Jawa. Hal yang sama terlihat di Minahasa. Mereka hanya membedakan Kawanua yakni warga Minahasa, ataupun bukan. Yang bukan adalah yang belum membudaya. Pengunjung. Otherwise mereka tak bedakan agama, ataupun etnis. Kawanua ya Kawanua. Kalau kita belum juga mampu menyingkirkan hal ini, maka kita tak akan mampu menyongsong haridepan kita. Pembedaan ini selain tak ada faedahnya dari sisi apapun, malah hanya memperrsulit nation building yang benar yang kita butuhkan. Atau, kalau kita memang mau mendirikan negara kecil kecil berdasarkan ethnis. Maka jangan heran, kalau kelak di Bagan Si Api Api atau Pontianak ada negara kecil yang warganya adalah Tionghoa. Mirip Singapura. Tetapi, jangan bicara Bhineka Tunggal Ika, lalu memakai istilah pri dan non pri. Salam RM Danardono HADINOTO Yahoo! Groups Sponsor ~-- 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery. http://us.click.yahoo.com/X3SVTD/izNLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
RE: [budaya_tionghua] Re: Mengapa harus mengharamkah istilah Pribumi dan Non Pribumi?
jangan mau kalau dibilang non-pri, kalau ada yang
bilang kamu non-pri yah? langsung aja jawab, saya
pribumi koq --- mana aku percaya, mata lo sipit
begitu - heheheheheheee (kiding)
salam kenal, ngejawabnya pake otak yang dingin bgt, jd
nga ada panas2nya lagi
--- ulysee [EMAIL PROTECTED] wrote:
Pertanyaan Bung Chan CT untuk menghilangkan noda
kotor pada istilah
pribumi itu membuat saya kepingin nimbrung nih.
Saya setuju sama Bung Asahan. Bahwa istilah itu
sendiri yang arti
harfiahnya tidak berkonotasi jelek, tidak perlu
dihilangkan. Terlalu
banyak buang tenaga untuk menghilangkan suatu
istilah. Lebih gampang
mengubah 'kesan' yang tersampaikan.
Bahwa sebelumnya istilah itu digunakan untuk
kepentingan politik /
dipolitisir untuk memisahkan atau membedakan
kita/kami dari mereka
sepertinya bisa dilawan lagi dengan cara politisir
KONTRADIKTIF (heheheh
ini istilah beken dari perguruan sebelah)
Usul 'gila' saya adalah : tionghua lawan dengan cara
politisir lagi,
jangan mau kalau dibilang non-pri, kalau ada yang
bilang kamu non-pri
yah? langsung aja jawab, saya pribumi koq dengan
demikian label jelek
pri- dan non-pri akan luntur sendiri. Dengan
demikian tionghua sendiri
yang mendobrak pengkotak-kotakkan itu. Jangan mau
dikotak-kotakin lagi.
(maap, saya bilang usul gila, abisnya waktu saya
cetuskan diantara teman
dan kerabat, mereka komentarnya gila luh sambil
ketawa-ketiwi dan
diskusi berhenti)
catatan:
pengertian pribumi menurut KBBI = penghuni asli,
berasal dari tempat
yang bersangkutan.
{Dan tio-in berasal dari Indonesia, jadi berhak
untuk menyandang sebutan
pribumi juga toh?}
Tapi kalau buka KBBI mencari pengertian asli..
kya! Hehehehe.
-Original Message-
From: ChanCT [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, September 16, 2005 3:22 PM
To: HKSIS-Group; budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: [budaya_tionghua] Re: Mengapa harus
mengharamkah istilah
Pribumi dan Non Pribumi?
Bung Asahan yang budiman,
Penegasan bung untuk mempertahankan penggunaan
istilah Pribumi
cukup menarik, kita harus membuang segala pengertian
kotor yang telah
menodai istilah Pribumi itu. Kata bung: Kita
bersihkan kata pribumi
dari semua noda dan kotoran yang diberikan oleh
penguasa dan diktator
bangsa di masa lalu. Semua kita adalah
pribumi-pribumi dari segala macam
ras dan suku, sama derajat dan semua kita adalah
bangsa Indonesia yang
mencintai keadilan dan melawan semua bentuk
diskriminasi politik,
ekonomi, kebudayaan maupun ras.
Setuju! Saya juga sangat setuju dengan
pengertian bung itu. Tapi,
pernahkah bung pikirkan bagaimana cara menghilangkan
noda dan begitu
kotornya, jahatnya pengertian yang selama ini
melekat keras pada istilah
Pribumi itu? Bukankah salah satu cara yang dekat,
adalah menghentikan
penggunaan istilah Pribumi dan Non-Pribumi itu,
yang jelas selama
ini digunakan untuk mengkotak-kotak warga negara
Indonesia ini menjadi,
Pribumi dan Non-Pribumi untuk sekelompok yang
etnis Tionghoa.
__
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com
Yahoo! Groups Sponsor ~--
Help Sudanese refugees rebuild their lives through GlobalGiving.
http://us.click.yahoo.com/V8WM1C/EbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.
.: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :.
.: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.
.: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :.
Yahoo! Groups Links
* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/
* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
