Ahoj Mrkvo,

Dne 28.12.2018 v 18:54 Radek Pilar napsal(a):
> Ahoj Barney,
> Jsem rad, ze zminujes podporu a rozvoj brmlabu.
>
> Brmlab aktualne nepotrebuje rozvijet po strance financni, ale po strance
> aktivity. Je potreba podporit to, aby to zase bylo misto, kde se delaji
> cool veci. Brmlab neni par zdi - ale ty lidi, a to co se mezi temi zdmi
> deje. Pokud se v brmlabu nic dit nebude, je naprosto jedno jestli
> hospodari ve ztrate, nebo vydelava nekolik tisic mesicne - protoze
> brmlab jako takovy bude mrtvy. Muze to byt funkcni coworking (jakych je
> v Praze nekolik), muze to byt fajn makerspace (jako mame naproti pres
> chodbu, jako ma Prusa v Holesovicich), ale nebude to uz brmlab - a
> nebude to nic, ceho bych chtel byt soucasti.

já respektuji tvůj pohled. Můj je přesto jiný. Já si myslím, že i
finance je v Brmlabu potřeba řešit - to, co máme, nevystačí na věky. A
budeme-li ty peníze spotřebovávat takovým tempem jako dosud, budou pryč
raz-dva. A co pak? Víme oba, že má aktuálně Brmlab negativní bilanci -
víc zaplatíme než vybereme. Krásné plány jsou hezké, ale jaksi k ničemu,
když nebudeme schopni platit nájem...

Co se týče nutnosti rozvíjení aktivity: o tom, že Brmlab netvoří zdi,
ale lidi, jsem dokonce jako první kdysi psala já :-) Ale to není
buď/anebo. Můžeme - a měli bychom - současně myslet na ekonomickou
stránku a na rozvoj hackování. Abychom mohli hackovat, musíme mít kde a
čím, na to vše jsou finance potřeba.

A také bychom měli podporovat ty lidi i jinak, než že jim dáme k
rozfofrování peníze. Třeba tím, že jim vytvoříme příznivé, přátelské,
stimulující prostředí. Ale to je už jiná písnička...

>
> Detailne planovat, mit vsechno svazane pravidly, cenik pro 3d tisk a
> podobne je neco, co brmlab urcite posouva - ale bojim se, ze tim smerem,
> ktery ja, a myslim ze i vetsina ostatnich, povazujeme za spatny.

Ceník pro 3D tisk už tu dávno byl, a nikdo se nad tím nepozastavoval -
proč teď najednou ano, když se jeden člen pouze zeptá na upřesnění?

A dokážeš mi říct, kdo je ta "většina ostatních"? Mohou se přihlásit?
(Ptám se proto, protože ačkoli má Brmlab téměř 50 členů, tak k tomu,
jakým směrem by se měl ubírat, se - ať tak či onak - vyjadřuje jen
zlomek. Nelze tedy de facto mluvit o většině.)

A ještě zmíním jeden fakt: řešilo se, že Brmlab je plný "nenormálních"
lidí, autistů a asociálů, a k tomu by se mělo přihlížet - že nelze od
těch lidí očekávat některé tzv. "normální" věci. Napadlo někoho, že
právě pro některé takto "nenormální" lidi, třeba právě pro ty autisty,
je naopak prakticky životně důležitá přítomnost řádu, organizace a jasně
srozumitelných pravidel, aby byli schopni orientovat se v systému? Že
některým z nás může ta anarchie a chaos nevyhovovat, možná dokonce
vyloženě škodit, a že za to taky nemůžou a měli by být podporováni?

>
> Mail jsem napsal takovy, jaky jsem napsal protoze se to zas a opet
> zvrhlo v nesmyslny bikeshedding, na ktery si uz nekolik lidi stezovalo.

Já moc nevím, co je bikeshedding :-( (my fault). Ale opravdu si myslím,
že diskuze o 3D tisku byla naprosto neškodná. Pokud byla pro někoho
nezajímavá, nudná, považoval ji třeba za zbytečnou, mohl jí prostě
nevěnovat pozornost - a taky to tak většina členů udělala. Ale byla
zcela neofenzivní, skoro bych řekla vzorově slušná a věcná! Nebyl důvod,
proč by si na ni měl kdokoli stěžovat.

> Pojdme ten cas vyuzit nejak ucelne, misto dohadovani se na ML! Neco v
> labu vyrobit, ohackovat, nekoho neco naucit... Co ty na to? Co na to
> ostatni?

Mrkvo, určitě. Já jsem všemi deseti pro. Jenže já bych k tomu
potřebovala jednu věc - aby se mnou začala komunikovat sumie. Můžeš s
tím prosím něco udělat? Moc ráda bych konečně hnula s Biolabem!

Měj se krásně,

Barney

>
> Mej se
> M
>
> On 12/28/2018 03:42 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote:
>> Ahoj Mrkvo,
>>
>> 1) nerozumím tomu, proč máš tak negativní pocity z diskuze o 3D tisku.
>> Ta diskuze na ML podle mě byla velice mírumilovná, věcná a
>> konstruktivní, zatím ani nikdo nic nenavrhoval, pouze se zjišťovala
>> data. Co ti na tom vadí? Lidé, kteří do ní přispívali, tomu věnovali
>> svůj čas zcela dobrovolně, jistě jej tedy nepovažovali za "zabitý", jak
>> píšeš.
>>
>> Tím, že takovouto věcnou diskuzi kritizuješ, jistým způsobem vybízíš k
>> (auto)cenzuře. To se členové nemohou bavit a diskutovat? Proč? A na
>> základě čeho je peskuješ? Přijde mi, že jsi poslední dobou mírně
>> přecitlivělý a vidíš všude nějakou agresi - a máš tendenci ji silově
>> potlačovat, z pozice předsedy. Stejně, jako jsi autokraticky nedávno
>> udělil mod Pinkymu za příspěvek, který mnoho jiných lidí vidělo jako
>> neutrální - a ani jsi mu o tom nedal vědět. Prosím, zvaž takovéhle
>> kroky, máš ve své pozici jistou zodpovědnost.
>>
>> 2) jako členka Rady nesouhlasím s tvým rozhodnutím o proplácení
>> materiálu. Ztotožňuji se s názorem Růži, že alespoň symbolická
>> spoluúčast zamezuje nehospodárnosti, a že by si 3D tisk měl vydělat na
>> svůj provoz, a ideálně i rozvoj.
>>
>> Pokud přesto toto budeš protlačovat ze své pozice, mělo by to být nějak
>> oficiálně zveřejněno a figurovat to v zápise. Člen Pinky se na tuto
>> otázku s nejlepšími úmysly ptal proto, že má zájem na reprapu nyní dost
>> intenzivně tisknout. Sám byl pro variantu na provoz pčispívat a tím
>> podporovat rozvoj Brmlabu; ale to, že má tisk for free, ho jistě potěší.
>>
>> Brm,
>>
>> Barney
>>
>>
>> Dne 28.12.2018 v 12:51 Radek Pilar napsal(a):
>>> Brm vsichni,
>>> popravde, kdyz vidim tu vasnivou diskuzi na mailing listech na tema za
>>> co a jak tisknout, nevim jestli se smat, nebo brecet. Deset mailu, kvuli
>>> par stovkam rocne...
>>>
>>> Uz jen cas ktery tim zucastneni zabili ma vetsi hodnotu nez ten
>>> vytisteny filament. A to to ma jeste resit rada? Urcovat kolik ma platit
>>> clen, neclen, clen pri tisku s vlastnim filamentem, neclen pri tisku s
>>> vlastnim filamentem, clen pri tisku s brmlabim filamentem na donesene
>>> tiskarne, neclen pri tisku s donesenym filamentem na donesene tiskarne a
>>> podobne.... To je prece uplne na palici!
>>>
>>> Udelame to takhle: na rok 2019 (a ty zbyvajici 3 dny 2018) schvaluji
>>> proplaceni nakladu na material a servis tiskarny v maximalni vysi 5tis
>>> Kc. Do vycerpani rozpoctu tedy mohou tisknout clenove brmlabu zdarma. Az
>>> se budget na tisk zacne tencit, muzeme resit co dal.
>>>
>>> Verim, ze to nikdo nebude zneuzivat. Nechci po nikom zadne reporty,
>>> vykazy, evidence a podobne, ale pokud vytisknete nejakou super vec (nebo
>>> naopak nehoraznou blbost), budu jenom rad kdyz date pro inspiraci
>>> ostatnim vedet, at uz na ML, nebo na meetupu.
>>>
>>> Happy hacking
>>> Mrkva
>>> _______________________________________________
>>> Brmlab mailing list
>>> Brmlab@brmlab.cz
>>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>> _______________________________________________
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>
> _______________________________________________
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
_______________________________________________
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Odpovedet emailem