Ahoj Marty, Dne 28.12.2018 v 19:54 Martin Myška napsal(a): > Barney, > > jedno slovo - divadlo. Přestaňme s tím divadýlkem a pojďme se bavit na > úrovni :-)
Určitě, to bych velice ráda. "Bavit se na úrovni" mj. znamená udržovat tok diskuze: čili, pokud mi napíšeš nějaký mail, a já na něj nějak reaguji, tak bys mohl odpovídat na tento mail. A ne jej ignorovat a zase si jet svoje a vyplodit další hanobící mail. Tak to protentokrát zkus, prosím. > Psaním mailů jsi posledních X dní strávila nespočet času. Vidíš v tom > očividně nějaký smysl. Nicméně jaký? V brmlabu vládne smýšlení "do > what you want" - čili dělej si co chceš. Tím se ale nemyslí nad vším > diskutovat - tím se myslí, jak už psal Mrkva, být v brmlabu aktivní a > hackovat, zkoumat, učit se, učit ostatní. Nevím o tom, že by existovalo takovéto pravidlo. Můžeš prosím poslat link, z čeho vycházíš? > Tím, že budeš na ML veřejně do ostatních hučet a rozdávat požadavky a > parazitovat na lidech, kteří ti na první pohled velmi vstřícně > pomohou, avšak né protože chtějí, ale protože musí, protože přesně jak > si zmínila "Brmlab je plný "nenormálních"lidí, autistů a asociálů, a k > tomu by se mělo přihlížet - že nelze od těch lidí očekávat některé > tzv. "normální" věci. " - a né vždy a pro všechny je snadné sociálně > interagovat tak, jak člověk zrovna chce - obzvláště když to člověk > jednoduše neumí. Tato věta nedává smysl. Prosím zkus přeformulovat... A prosím upřesni, jak "parazituji na lidech". > Tím, že budeš věci násilně tlačit ničemu nepomůžeš. Ba naopak! Lidem > se začne brmlab víc a víc hnusit a bude to horší a horší. Ano, já vím, to se poslední dobou děje třeba mně. Maily jako ten tvůj, v reakci na normální diskuzi o 3dD tisku, tomu velmi "napomáhají". > Sama zmiňuješ ekonomiku brmlabu a že musíme řešit každou korunu. S tím > souhlasím pouze částečně. Je tu však jeden velký fakt, uvědomuješ si, > že tento mailinglist je veřejný? Opravdu zamýšlíš veškeré své výplody > sdílet ÚPLNĚ VŠEM na mailinglist? Někdy to nemusí být nutně potřeba. > Někdy pak skončíme přesně u tohoto - hádání se proč tady tento mail > je, když mě vlastně k ničemu není a jeho podstata je takřka zbytečná. Proč tedy posíláš tento mail veřejně ty? > Píšeš: "Napadlo někoho, že právě pro některé takto "nenormální" lidi, > třeba právě pro ty autisty, je naopak prakticky životně důležitá > přítomnost řádu, organizace a jasně srozumitelných pravidel, aby byli > schopni orientovat se v systému?" - napadlo někdy tebe že ne všichni > zvládají a/nebo chtějí orientovat se v systému? Ptala ses brmlabáků > zda to tak chtějí? Nebo pouze konáš a divíš se proč na tebe všichni > křičí? O tom že podporováni by měli být všichni není diskuze, s tím > naprosto souhlasím. Stejně tak, jako bys měla ty podporovat všechny v > brmlabu - protože jak jsi sama říkala - jsi radní a členkou brmlabu (a > to kromě povinností znamená také reprezentaci brmlabu). Ale také > protože je to lidské. Ale popravdě nevidím že bys konala stejně > takovým způsobem, jakým nad věcmi smýšlíš a věci (ne)realizuješ. > Můžeme se tedy bavit zcela na normální úrovni bez přidané faleše, prosím?? Napadlo tě někdy, že já jsem taky Brmlabák? že jsem taky člen, a že jsem taky člověk? ;-) > Před rekonstrukcí to šlo, nyní už ne, co se stalo, mohu ti nějak > pomoct, nebo pochopit situaci lépe, z tvého úhlu? Klidně mi napiš > soukromě. Hm, to nevím, Marty - jak bys mi mohl pomoct? Možná že bys přestal psát takovéto ofenzivní maily? Nebo bys mi konečně řekl, jak to bylo s tím rackem? To by bylo super. Dík! Krásný den :-) Barney > Měj se, > martyet > > ------ Původní zpráva ------ > Od: "Blanka \"Barney\" Laudová" <blandr...@gmail.com> > Komu: brmlab@brmlab.cz > Odesláno: 28.12.2018 19:27:58 > Předmět: Re: [Brmlab] 3d tisk v brmlabu > >> Ahoj Mrkvo, >> >> Dne 28.12.2018 v 18:54 Radek Pilar napsal(a): >>> Ahoj Barney, >>> Jsem rad, ze zminujes podporu a rozvoj brmlabu. >>> >>> Brmlab aktualne nepotrebuje rozvijet po strance financni, ale po strance >>> aktivity. Je potreba podporit to, aby to zase bylo misto, kde se delaji >>> cool veci. Brmlab neni par zdi - ale ty lidi, a to co se mezi temi zdmi >>> deje. Pokud se v brmlabu nic dit nebude, je naprosto jedno jestli >>> hospodari ve ztrate, nebo vydelava nekolik tisic mesicne - protoze >>> brmlab jako takovy bude mrtvy. Muze to byt funkcni coworking (jakych je >>> v Praze nekolik), muze to byt fajn makerspace (jako mame naproti pres >>> chodbu, jako ma Prusa v Holesovicich), ale nebude to uz brmlab - a >>> nebude to nic, ceho bych chtel byt soucasti. >> >> já respektuji tvůj pohled. Můj je přesto jiný. Já si myslím, že i >> finance je v Brmlabu potřeba řešit - to, co máme, nevystačí na věky. A >> budeme-li ty peníze spotřebovávat takovým tempem jako dosud, budou pryč >> raz-dva. A co pak? Víme oba, že má aktuálně Brmlab negativní bilanci - >> víc zaplatíme než vybereme. Krásné plány jsou hezké, ale jaksi k ničemu, >> když nebudeme schopni platit nájem... >> >> Co se týče nutnosti rozvíjení aktivity: o tom, že Brmlab netvoří zdi, >> ale lidi, jsem dokonce jako první kdysi psala já :-) Ale to není >> buď/anebo. Můžeme - a měli bychom - současně myslet na ekonomickou >> stránku a na rozvoj hackování. Abychom mohli hackovat, musíme mít kde a >> čím, na to vše jsou finance potřeba. >> >> A také bychom měli podporovat ty lidi i jinak, než že jim dáme k >> rozfofrování peníze. Třeba tím, že jim vytvoříme příznivé, přátelské, >> stimulující prostředí. Ale to je už jiná písnička... >> >>> >>> Detailne planovat, mit vsechno svazane pravidly, cenik pro 3d tisk a >>> podobne je neco, co brmlab urcite posouva - ale bojim se, ze tim smerem, >>> ktery ja, a myslim ze i vetsina ostatnich, povazujeme za spatny. >> >> Ceník pro 3D tisk už tu dávno byl, a nikdo se nad tím nepozastavoval - >> proč teď najednou ano, když se jeden člen pouze zeptá na upřesnění? >> >> A dokážeš mi říct, kdo je ta "většina ostatních"? Mohou se přihlásit? >> (Ptám se proto, protože ačkoli má Brmlab téměř 50 členů, tak k tomu, >> jakým směrem by se měl ubírat, se - ať tak či onak - vyjadřuje jen >> zlomek. Nelze tedy de facto mluvit o většině.) >> >> A ještě zmíním jeden fakt: řešilo se, že Brmlab je plný "nenormálních" >> lidí, autistů a asociálů, a k tomu by se mělo přihlížet - že nelze od >> těch lidí očekávat některé tzv. "normální" věci. Napadlo někoho, že >> právě pro některé takto "nenormální" lidi, třeba právě pro ty autisty, >> je naopak prakticky životně důležitá přítomnost řádu, organizace a jasně >> srozumitelných pravidel, aby byli schopni orientovat se v systému? Že >> některým z nás může ta anarchie a chaos nevyhovovat, možná dokonce >> vyloženě škodit, a že za to taky nemůžou a měli by být podporováni? >> >>> >>> Mail jsem napsal takovy, jaky jsem napsal protoze se to zas a opet >>> zvrhlo v nesmyslny bikeshedding, na ktery si uz nekolik lidi stezovalo. >> >> Já moc nevím, co je bikeshedding :-( (my fault). Ale opravdu si myslím, >> že diskuze o 3D tisku byla naprosto neškodná. Pokud byla pro někoho >> nezajímavá, nudná, považoval ji třeba za zbytečnou, mohl jí prostě >> nevěnovat pozornost - a taky to tak většina členů udělala. Ale byla >> zcela neofenzivní, skoro bych řekla vzorově slušná a věcná! Nebyl důvod, >> proč by si na ni měl kdokoli stěžovat. >> >>> Pojdme ten cas vyuzit nejak ucelne, misto dohadovani se na ML! Neco v >>> labu vyrobit, ohackovat, nekoho neco naucit... Co ty na to? Co na to >>> ostatni? >> >> Mrkvo, určitě. Já jsem všemi deseti pro. Jenže já bych k tomu >> potřebovala jednu věc - aby se mnou začala komunikovat sumie. Můžeš s >> tím prosím něco udělat? Moc ráda bych konečně hnula s Biolabem! >> >> Měj se krásně, >> >> Barney >> >>> >>> Mej se >>> M >>> >>> On 12/28/2018 03:42 PM, Blanka "Barney" Laudová wrote: >>>> Ahoj Mrkvo, >>>> >>>> 1) nerozumím tomu, proč máš tak negativní pocity z diskuze o 3D tisku. >>>> Ta diskuze na ML podle mě byla velice mírumilovná, věcná a >>>> konstruktivní, zatím ani nikdo nic nenavrhoval, pouze se zjišťovala >>>> data. Co ti na tom vadí? Lidé, kteří do ní přispívali, tomu věnovali >>>> svůj čas zcela dobrovolně, jistě jej tedy nepovažovali za "zabitý", jak >>>> píšeš. >>>> >>>> Tím, že takovouto věcnou diskuzi kritizuješ, jistým způsobem vybízíš k >>>> (auto)cenzuře. To se členové nemohou bavit a diskutovat? Proč? A na >>>> základě čeho je peskuješ? Přijde mi, že jsi poslední dobou mírně >>>> přecitlivělý a vidíš všude nějakou agresi - a máš tendenci ji silově >>>> potlačovat, z pozice předsedy. Stejně, jako jsi autokraticky nedávno >>>> udělil mod Pinkymu za příspěvek, který mnoho jiných lidí vidělo jako >>>> neutrální - a ani jsi mu o tom nedal vědět. Prosím, zvaž takovéhle >>>> kroky, máš ve své pozici jistou zodpovědnost. >>>> >>>> 2) jako členka Rady nesouhlasím s tvým rozhodnutím o proplácení >>>> materiálu. Ztotožňuji se s názorem Růži, že alespoň symbolická >>>> spoluúčast zamezuje nehospodárnosti, a že by si 3D tisk měl vydělat na >>>> svůj provoz, a ideálně i rozvoj. >>>> >>>> Pokud přesto toto budeš protlačovat ze své pozice, mělo by to být nějak >>>> oficiálně zveřejněno a figurovat to v zápise. Člen Pinky se na tuto >>>> otázku s nejlepšími úmysly ptal proto, že má zájem na reprapu nyní dost >>>> intenzivně tisknout. Sám byl pro variantu na provoz pčispívat a tím >>>> podporovat rozvoj Brmlabu; ale to, že má tisk for free, ho jistě >>>> potěší. >>>> >>>> Brm, >>>> >>>> Barney >>>> >>>> >>>> Dne 28.12.2018 v 12:51 Radek Pilar napsal(a): >>>>> Brm vsichni, >>>>> popravde, kdyz vidim tu vasnivou diskuzi na mailing listech na tema za >>>>> co a jak tisknout, nevim jestli se smat, nebo brecet. Deset mailu, >>>>> kvuli >>>>> par stovkam rocne... >>>>> >>>>> Uz jen cas ktery tim zucastneni zabili ma vetsi hodnotu nez ten >>>>> vytisteny filament. A to to ma jeste resit rada? Urcovat kolik ma >>>>> platit >>>>> clen, neclen, clen pri tisku s vlastnim filamentem, neclen pri tisku s >>>>> vlastnim filamentem, clen pri tisku s brmlabim filamentem na donesene >>>>> tiskarne, neclen pri tisku s donesenym filamentem na donesene >>>>> tiskarne a >>>>> podobne.... To je prece uplne na palici! >>>>> >>>>> Udelame to takhle: na rok 2019 (a ty zbyvajici 3 dny 2018) schvaluji >>>>> proplaceni nakladu na material a servis tiskarny v maximalni vysi 5tis >>>>> Kc. Do vycerpani rozpoctu tedy mohou tisknout clenove brmlabu >>>>> zdarma. Az >>>>> se budget na tisk zacne tencit, muzeme resit co dal. >>>>> >>>>> Verim, ze to nikdo nebude zneuzivat. Nechci po nikom zadne reporty, >>>>> vykazy, evidence a podobne, ale pokud vytisknete nejakou super vec >>>>> (nebo >>>>> naopak nehoraznou blbost), budu jenom rad kdyz date pro inspiraci >>>>> ostatnim vedet, at uz na ML, nebo na meetupu. >>>>> >>>>> Happy hacking >>>>> Mrkva >>>>> _______________________________________________ >>>>> Brmlab mailing list >>>>> Brmlab@brmlab.cz >>>>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab >>>> _______________________________________________ >>>> Brmlab mailing list >>>> Brmlab@brmlab.cz >>>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab >>> >>> _______________________________________________ >>> Brmlab mailing list >>> Brmlab@brmlab.cz >>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab >> _______________________________________________ >> Brmlab mailing list >> Brmlab@brmlab.cz >> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab > > _______________________________________________ > Brmlab mailing list > Brmlab@brmlab.cz > https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
_______________________________________________ Brmlab mailing list Brmlab@brmlab.cz https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
