Jelas hantu, sesuai dengan karakternya dong, jangan bilang di tempat
ibadah itu ga ada hantunya, hal itu kan karena gimana isi doa manusianya.
Kalo ga salah, di bilang jaman kegelapan karena kekuasaan tertinggi itu
ada di tangan paus yang bertangan besi, jadi walaupun orang super religius,
tetap di bilang gelap (black) karena tindakannya tidak sesuai / mencerminkan
dari ajarannya....
----- Original Message -----
From: "ulysee_me2" <ulysee_...@yahoo.com.sg>
To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, 10 February, 2009 10:50
Subject: [budaya_tionghua] Re: Chinese Black Magic
Hihihi, kayaknya iya deh squid, itu termasuk aliran sesat kali ya.
Minta kok yang jelek-jelek. Black magic kalau dikabulin, wakakaka.
Tyus yang ngabulin permintaan jelek tu siapa? tuhan atau hantu ya?
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Liquid Yahoo" <liqui...@...>
wrote:
>
> Ul, lu sembahyang ke tempat ibadah yang agamannye di akui
negara
> Indonesia, terus dalem sembahyang, lu ngutukin orang, lu sumpahin,
lu minta
> ama tuhan supaya orang2 yang lu benci itu pade mati tersiksa terus
lu minta
> ama tuhan supaya mereka di taroh di neraka biar tersiksa.
>
> Menurut lu, itu black magic bukan?
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "ulysee_me2" <ulysee_...@...>
> To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com>
> Sent: Monday, 09 February, 2009 10:16
> Subject: [budaya_tionghua] Re: Chinese Black Magic
>
>
> Lepas dari buku yang lagi dibahas, sebetulnya bedanya black magic
> sama white magic itu dimana sih?
>
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ANDREAS MIHARDJA
> <mihardja@> wrote:
> >
> > Thank you utk info yg jelas dan yg saya juga lihat dari kritik²
> lain pambaca - mereka malah mempergunakan perkataan tulisan sampah.
> > Saya akan mencari Michael Saso , Kristopher Schiffer, Samuel Chow
> etc
> > Andreas
> >
> > --- On Sat, 2/7/09, ardian_c <ardian_c@> wrote:
> >
> > From: ardian_c <ardian_c@>
> > Subject: [budaya_tionghua] Re: Chinese Black Magic
> > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > Date: Saturday, February 7, 2009, 10:53 PM
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > pak Andreas,
> >
> > menurut saya, buku Ong HT ini isinya kacau, contoh di chapter 16,
> > halaman 174 dstnya utk urusan Mao Shan Magic, Ong jelas2 copy
paste
> > dan kasih komentar ngawur dari bukunya Taoist Master Chuang
karangan
> > Michael Saso. Michael menulis buku itu utk mengenang gurunya
Zhuang
> > Chen DEng Yun åº??zé?"¢Ë?ç?"¢Â»Ã¤Âº` dan menurut saya buku
> Michael Saso cukup
> > kredibel dibanding tulisanya Ong. Mau beli buku Michael Saso
> bolehlah,
> > penerbitnya Sacred Mountain Press tahun 2000, sebelumnya buku
> Michael
> > Saso yang isinya sama jg pernah diterbitkan Yale university press
> > tahun 1978. Saso jg pada tahun 1970an awal bekerja sama dengan
> Taiwan
> > University mengumpulkan bermacam2 talismans yg beredar dikalangan
> > rakyat dan praktisi olah batin di Taiwan. So kredibilitasnya jauh
> > lebih tinggi dibanding Ong HT.
> >
> > Di chapter 8 tentang Ku Magic è??ºÅ æ?"??, lumayanlah
> penjelasannya tapi ya
> > sekali lagi itu quote habis2an dari bukunya Groot.
> >
> > Chapter 2 soal LING �, itu jelas2 maksain mau masukin ayat2
> dari
> > Alkitab. Perbedaan yg jelas dan tidk ditulis itu adalah para WU
> > berfungsi utk menjaga kesinambungan pertanian, salah satu caranya
> > adalah memohonkan HUJAN, itulah asal usul bentuk huruf WU dimana
> ada 2
> > org yg sedang menari memohon hujan.Contoh lain adalah karakter
LING
> yg
> > ada tulisan YU artinya Surga, Air dsbnya. Itu jelas2 komentar dari
> CH
> > Kang dan Nelson yg ngawur dalam usahanya menggatuk2kan bahasa
> mandarin
> > dgn Alkitab, padahal tulisan YU itu aslinya adalah curahan air
dari
> > langit alias hujan.
> > Sedangkan Zhu � awalnya bertugas mendoakan biar segala
> sesuatunya
> > berjalan sesuai keinginan penguasa. Sebuah buku yg ngambil dari
> sumber
> > gathuk2an jg ya bisa menunjukkan keinginan sipenulis itu apa.
> >
> > Chapter 3
> > Hal 37, kaitan Gan Zhi dgn Kabala, ini lagi usaha gatuk2an.
> > Budaya Tionghoa mengenal 5 unsur, air, api, tanah, logam dan kayu.
> > Yahudi mengenal 3 unsur air, udara dan api. Buku Sefer Yetsirah (
> book
> > of Creation ) itu jg baru muncul abad ke 6 dan ke 7 AD,( dikutip
> dari
> > buku MENGUNGKAP FAKYTA YANG BENAR MENGENAI BUDAYA, SEJARAH dan
> > FILSAFAT TIONGKOK, by Samuel Chow & Chinese Culture and Heritage
> Study
> > Club, utk kalangan sendri, tdk diperjual belikan ) jauh dari jaman
> > digunakannya GANZHI sebagai basis ruang dan waktu. Dan ganzhi tdk
> > pernah menjadi alfabet seperti bahasa Hebrew dan kalau mau dicari
> dari
> > sudut sejarah, bahasa Hebrew sendiri merupakan bahasa pengembangan
> > dari alfabet2 yg ada di masa itu. Coba saja lihat betapa jauhnya
> > rentang jarak antara terjadinya huruf Ibrani dgn lahirnya buku
Sefer
> > Yetsirah. Jg perbedaan unsur2 alam yg jumlah 3 dgn jumlah 5.
> >
> > Chapter 5, Why is Black Magic termed black.
> > Ini suatu kesalahan konsep seolah2 YIN itu bersifat negatif yg
> buruk,
> > dan diasosiasikan dgn ilmu hitam. Dalam konsepnya, Yin dan Yang
itu
> > saling berangkai membentuk suatu keharmonisan. But mmg dlm bbrp
> point
> > Yin itu diasosiasikan buruk, tapi kalau melihat diagram Taiji,
> dimana
> > dalam Yin ada Yang dalam Yang ada Yin, menandakan tidak adanya
suatu
> > kebaikan mutlak atau kejahatan mutlak.
> >
> > Kalau mau dibongkar lagi sih sebenarnya masih banyak hal2 lain yg
> > jelas2 menunjukkan ONG tidak paham apa itu CHINESE MAGIC, apalagi
> dgn
> > nmengutip tulisan2 dari pengarang yg ngawur seperti Kang.
> >
> > Saya diberi bukunya oleh temen saya, maklumlar saya lebih suka
> dikasih
> > buku dibanding barang2 lainnya.
> > Secara umum ya isinya nurut saya tidak pantas dibeli, apalagi pak
> > Andreas mesti membeli dgn harga US$100 utk buku bekas.
> > Lebih baik beli buku karangan Michael Saso atau Kristopher
Schiffer
> yg
> > jelas2 mrk ber2 adalah org barat yg benar2 terjun kedalam
lingkaran
> > dalam para praktisi Tao di Taiwan.
> > Ini sih sekedar saran dari saya pak. Selanjutnya terserah anda.
> >
> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ANDREAS MIHARDJA
> > <mihardja@ .> wrote:
> > >
> > > Saya baca kritik dari buku Chinese Black Magic dari Ong HT dan
> > rupanya utk orang barat tulisannya kurang?,? cocok dan tidak
> dianjurkan
> > utk dibeli. Harganya kira?,² $100 dlm paperback - ini utk second
> hand
> > [buku tukang loa] Tadinya saya ingin beli tetapi setelah baca
> > kritiknya jadi ragu?,². Sdr Ardian beli buku aslinya dimana? dan
> sewaktu
> > itu berapa harganya? Apakah komentar sdr mengenai buku ini -
patutu
> > dibeli?
> > > Andreas
> > >
> > > --- On Sat, 2/7/09, ardian_c <ardian_c@ .> wrote:
> > >
> > > From: ardian_c <ardian_c@ .>
> > > Subject: [budaya_tionghua] Re: Chinese Black Magic
> > > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> > > Date: Saturday, February 7, 2009, 11:28 AM
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > kebetulan owe punya bukunya yg masih dalam bahasa inggris,
> terbitan
> > > tahun 1995, penerbitnya Eastern Dragon Press.
> > >
> > > Diliat dari isinya ya gak sebanding ama bukunya Saso mbak.
> > > apelage ame bukunye si Jean.
> > >
> > > Ada kesalahan waktu denger kata zuodao 左道 yg di
> aliran
> > Maoshan 茅山
> > > trus dianggep itulah ilmu kiri/sihir yg jahat.
> > >
> > > Di bab 2 aja ada kesalahan hehehehehe, halaman 14 tuh, ditulis
> they
> > > include the shamans of very early times, known as wu or hsi,
lady
> > > shamans were also known as chu. Wu 巫　 itu shmana
> cowo,
> > hsi/xi 觋 itu
> > > shaman cewe. 祝 zhu/chu itu cocoknya disebut
prayer、
> > pendoa kale bukan
> > > shaman lagian rata2 zhu itu cowo kok, gak percaya ? liat kamus
> > > jiaguwen aje dah.
> > >
> > > contohnya lage di halaman 24, The SaiKong
> > > hehehehehehe itu kata dari sigong 司公 , bukan
shigong
> > 师公 ，itu
> > > sebenernya pemimpin ritual Taoisme aliran Zheng Yi yg sekelas
> dengan
> > > sebutan gaogong 高功 di Quanzhen. Selanjutnya
> keterangan
> > tentang
> > > saikong aje dah ngawur, emang aturan di ZhengYi yg namanya LU
bisa
> > > diwariskan.
> > >
> > > contoh ne di buku ong versi inggris, halaman 186, yg tulisannya
> gede2
> > > TALISMANS OF THE 6 CHIA SPIRITS yg dia kutip dari tulisannya si
> saso,
> > > jelas2 di bukunya saso Taoist Master Chuang jelasin kalu org yg
> mau
> > > invoke 6 jia spirits or kerennya 六甲 神&
> #23558;
> > mesti berbuat baik bla bla (
> > > hal.132 )
> > > hehehehehehehe ngkale mesti org2 yg punya LU or JIe yg bisa
> jelasin
> > > detail urusan pangmen zuodao 旁门 左& #36947;.
> > >
> > > BTW itu semua daftar pustakanya si ong gak ada yg mandarin,
> gimana mau
> > > nulis BLACK MAGICnye CHINESE kalu gak pernah kecimpung di dunia
> black
> > > magicnye chinese huehehehehehehehehe he.
> > > Dari semua tulisannya yg si Ong tulis gak ada namanya
FU/talisman
> yg
> > > bau2 black magic or tujuan yg negatif, yg ada tjoema dari
bukunya
> si
> > Saso.
> > > Dia bisa tulis Ling Bao segala macem, but gimana Hunya LINGBAO ?
> > >
> > > Kayaknya si Ong mesti dibekelin buku FUZHOU QUANSHU neh yg
isinye
> > > macem2 jenis HU plus mantra dari yg funya buat yg bener ampe yg
> > > katanya bisa buat melet cewe huehehehehehehehehe
> > >
> > > Halaman 158, si ong tulis hou t'u & lo shu talismans，
> diagram
> > > pergerakan Gua or BAGUA yg jelas2 arti kata TU itu ngacunya ke
> diagram
> > > or mandala lar. Wong namanya BAGUA itu khan gambaran alam
semesta
> > > besar maupun kecil, kok disebut talismans yg kalu mandarinnya
> disebut
> > > FU or LU.
> > >
> > > Terus lagi soal 3 shen 7 po, hm dibuku Zhongguo Guishen dah
> ditulis
> > > dari jaman doeloe aje disebut 3 HUN bukan 3 shen.
> > > But bisa aje ada kesalahan, soalnye dipercaya dibadan itu ada 3
> shi
> > > shen 三尸 神 alias 3 dewa kematian
hueheheheheh
> > >
> > > secara umum dalam filsafat YinYangnya tenglang gak ada yg
namanya
> > > BLACK MAGIC an sich, yg ada itu gimana pikiran dan hati
sipemake.
> > > Semua yg ada didunia itu abu2, tinggal lu mo bikin item or putih
> getu.
> > >
> > > Kalu mo ngomong GU 蛊 or jg chao ren 草人 ya
itu
> > bisa disebut salah
> > > satu cara buat jahatin org but jg bisa dipake buat kebaekan.
> > > Gampangnya itu chaoren bisa dipake sarana buat buang sial getu
> lho.
> > > Yg laennya ya invoke Zi Gu 紫姑 aje sono dah
> > huahahahahahaha yg paling
> > > simple dan umum dipake org2 aje gak ada dibukunya Ong.
> > >
> > > Ya ini aje secuil gw tulisin, terserah yg laen dah nilainya
> gimana.
> > > sorry neh aye jd ngeguruin seorg penulis terkenal Ong Hean Tatt
yg
> > > nulis Simbolisme Hewan Cina yg jg ngawur isinya , kata gw seh
> ngawur.
> > > Gak tau kata org laen.
> > >
> > > BTW gw sape ya kok sok2an mengkritik Ong Hean Tatt?
> > >
> > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "rinabuntaran" <rina@>
> wrote:
> > > >
> > > > halo!
> > > >
> > > > salam kenal. saya rina, editor di sebuah penerbit buku.
> sekarang
> > > > sedang mengedit terjemahan buku Chinese Black Magic karya Dr
> Ong Hean-
> > > > Tatt, butuh banyak info dan pembaca proof yg paham Chinese
> magic.
> > > > apakah ada teman yang tertarik jadi proof reader? saya juga
> sedang
> > > > cari gambar Ch'ih Yu---The First Master of Black Magic alias
> The
> > > > Mountain Serpent. Apakah ada yang punya? Atau, apakah ada yang
> bisa
> > > > membuatkan ilustrasinya?
> > > >
> > > > saya tunggu kabar baik dari teman-teman. thanks in advance!
> > > >
> > > >
> > > > rina
> > > >
> > >
> >
>
>
>
>
> ------------------------------------
>
> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.
>
> .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.
>
> .: Pertanyaan? Ajukan di
http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.
>
> .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.
>
> Yahoo! Groups Links
>
------------------------------------
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.
.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.
.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.
.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.
Yahoo! Groups Links
