Wah..wah... lama-lama bacanya gerah juga... saya ingin tanya, ini millis buat
adu argumen atau adu ngotot2an ga jelas ya ? atau juga buat sarana
pembelajaran mengenai bagaimana budaya Tionghoa yg sebenarnya..? Tolong semua
pihak saling tahan diri untuk tidak saling menjelek2an satu sama lain.. kita
semua bergabung di millis ini untuk belajar tentang budaya tionghoa.. menurut
saya tidak ada yg salah dengan postingan tsb, juga tidak ada yg salah pada
pandangan masing-masing pihak menanggapinya. tapi alangkah baiknya kita
diskusikan baik-baik dan tidak dengan kalimat yang memanas gt.. saya yakin
anda-anda sekalian kan sudah pada dewasa dan kenyang makan asam garam, jadi
tolong berpikirlah dengan bijaksana dan bertutur kata yg baiklah sebagai contoh
untuk yang masih muda-muda di millis ini.. Jika millis ini seperti ini terus,
bagaimana bs memberi teladan yang baik kepada yang masih mau belajar ?
Tiada maksud apa2,hanya ingin menenangkan situasi saja. ^o^"
Salam Hangat,
SS
--- On Fri, 8/21/09, Tantono Subagyo <tant...@gmail.com> wrote:
From: Tantono Subagyo <tant...@gmail.com>
Subject: Re: [budaya_tionghua] Sudahilah atau undang Saumiman Saud untuk
diskusi
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Friday, August 21, 2009, 3:25 PM
Sekali lagi sy tegaskan disini saya tidak pernah sengaja
mencari2 hal2 seperti itu buat diforward kesini, tp kalo nemu yah saya bawa
kesini biar para ahli yg mengerti bisa menjelaskan dan meluruskan pandangan
ngaco seperti itu.
Sejauh ini saya merasa postingan anda selalu mencari-cari pertentangan yang
memang akan ada kalau dicari-cari. Tapi kalau memang moderator merestui
kegiatan yang begini, saya mah mau diam saja, silahkan mengumbar kontroversi.
Sebenarnya sayang milis budaya dijadikan milis kontroversi, tetapi apa boleh
buat kalau maunya begitu menanggapi toh tidak ada gunanya juga karena pencari
kontroversi selalu ingin menang sendiri. Sojah, Tan Lookay
2009/8/21 <agoeng_...@yahoo. com>
Hehehehe yg bilang budaya tionghoa anti kristen atau tuhan sapa? Yg ada justru
tulisan2 seperti yg saya forward yaitu pencucian otak serta cela2an dan hinaan
oleh org kristen terhadap budaya tionghoa, dengan memforward tulisan dia justru
harusnya membuat anda2 yg mengaku kristen tp tidak sepaham dengan mereka untuk
membantu kurangi hal2 yg seperti dilakukan oleh mereka, sesama kristen saling
menjelaskan tentu lebih diterima, klo mereka sudah mengerti dan tidak ada lagi
fitnah serta pemutarbalikan fakta dan celaan serta hinaan terhadap budaya or
tradisi tionghoa oleh org kristen tentu juga tidak akan ada lagi yg perlu
diluruskan.
Kan aneh ketika orang2 kristen membuat pernyataan atau kotbah atau kesaksian
atau apapun yg menyakitkan dan menghina budaya tionghoa anda dengan enteng
bilang engga semua org kristen begitu jgn coba2 memperkeruh keadaan n adu
domba, tp apakah org2 yg begitu itu mau stop melakukannya? Apakah anda yg tidak
termasuk yg begitu pernah mencoba menjelaskan hal2 tersebut supaya mereka stop
menghina dan menjelek2 budaya laen? Apakah boleh nanti saya dan sebagian teman
menjelek2 kristen trus ada yg protes ada juga yg bilang kan itu hanya oknum
tertentu aja yg menjelekan saya tidak, padahal saya bikin organisasi yg dateng
ke rumah2 trus sebarin cerita2 menakutkan ttg kristen. Di kampung, di sekolah,
di mall di cafe2 bahkan tulis buku dan dijual di toko buku umum, trus bikin
seminar yg iklannya dipajang gede2 dijalan " seminar jimat salib dan minyak
urapan serta hubungannya dengan DDJ" ?. Plz deh ah kita juga cape harus dongkol
n sakit hati setiap kali nemu promosi
agama seperti itu. Ardian dkk juga cape harus berulang2 menjelaskan lg, tp
apakah dengan diam aja org2 seperti itu mau berenti? Dengan sibuk klarifikasi
aja masih banyak org2 yg termakan hasutan2, fitnah2 serta hal2 menjijikan
seperti itu. Gimana klo semua dah ga peduli lagi, bisa2 dianggap benar tuh
semua tuduhan2 aneh seperti itu. Sekali lagi sy tegaskan disini saya tidak
pernah sengaja mencari2 hal2 seperti itu buat diforward kesini, tp kalo nemu
yah saya bawa kesini biar para ahli yg mengerti bisa menjelaskan dan meluruskan
pandangan ngaco seperti itu. Klo anda sudah mengerti yah bagus, tp buat kita2
yg ga ngerti dapet banyak pengetahuan baru yg benar.
Btw emang ada yah milis atau gereja atau buku2 yg judulnya "aliran kristen anti
budaya tionghoa?.
Kalo saya buka topik " pandangan budaya tionghoa terhadap kristen" trus saya
mulai tulis dah semua isi diinjil dll terus saya kritik dan hujat serta hina2
boleh anda suruh saya buka milis baru " budaya tionghoa anti kristen n tuhan"
nah klo yg ini mah jelas2 ada kritikan terhadap budaya tionghoa dari pandangan
kristen, iya kalo bener ternyata dr masukan teman2 disini banyak yg ngaco pula,
masa engga boleh diluruskan. Apa harus bikin milis baru dengan judul " milis
pelurusan pandangan kristen terhadap budaya tionghoa" trus klo ada buddhism yg
ngaco bikin lg milis " pelurusan pandangan buddhism terhadap budaya tionghoa"
plz deh ah, paling efektif yah jgn kritik2 dan memandang tradisi n budaya laen
semaunya trus di sebarkan ke umum. Jadi engga perlu ada yg diluruskan. Bisa???
From: Tantono Subagyo
Date: Fri, 21 Aug 2009 14:11:34 +0700
To: <budaya_tionghua@ yahoogroups. com>
Subject: Re: [budaya_tionghua] Sudahilah atau undang Saumiman Saud untuk diskusi
Jelas Saumiman Saud tidak ada disini, dan tidak semua orang Kristen mempunyai
pandangan yang sama, jadi memforward pandangan Saumiman Saud sebenarnya bukan
meluruskan tetapi memperkeruh suasana. Pandangan Saumiman yang berdasarkan
pengetahuan Kristen itu juga belum tentu dianut/disetujui oleh orang Kristen
yang lain. Dan anda lihat, coba baca saja tanggapan Sdr Ardian apalagi Bung
Als, ada yang menyamaratakan semua orang Kristen, ada yang menyebut orang ber
Tuhan sebagai pandir dls, jadi suasana yang kondusif, yaitu mengerti budaya
Tionghua dari sudut pandang orang Tionghua sendiri, sehingga orang lebih
bersimpati dan berempati terhadap budaya Tionghua jadi rusak karena postingan
anda itu. Kalau memang maksud anda selalu mempertentangkan ya buat saja milis
budaya tionghua anti Kristen dan anti Tuhan dengan demikian maka jelas
batasan-nya. Sojah, Tan Lookay
2009/8/21 <agoeng_...@yahoo. com>
Yg ngajak debat siapa yah? Dengan forward saya dengan pengetahuan dr kong PH,
om andreas , henyung n ardian pengetahuan kita ttg upacara kematian bertambah,
yg aneh itu kalo ada pandangan salah terhadap budaya dan tradisi tionghoa di
milis ini terutama dr kalangan kristen selalu dianggap memperkeruh keadaan,
mancing2 rusuh dsb padahal ini jelas milis budaya / tradisi tionghoa yah
menurut saya adalah tempat yg tepat untuk menjelaskan pandangan2 salah atau
negatif terhadap budaya/ tradisi tionghoa itu sendiri. Kalo engga buat apa
dibikin milis ini? Bahkan milis kita pernah bikin buku klarifikasi tentang buku
menyesatkan yg dibuat ttg tradisi tionghoa. Apa itu dianggap juga adu domba?
Ajak ribut? N saya juga ga kenal siapa itu yg nulis artikel diatas, cuma nemu
di salah satu website dan kebetulan member di milis ini yg punya kapasitas
untuk meluruskannya, dan lagipula topik2 seperti ini dalam kehidupan sehari2
juga sering dipake ama evangelist or pendeta2
yg cari umat. So dengan penjelasan dll dr member disinikan kita bisa tau
apakah mereka asal cuap2 atau emang ada dasarnya.
From: Tantono Subagyo
Date: Fri, 21 Aug 2009 10:33:59 +0700
To: <budaya_tionghua@ yahoogroups. com>
Subject: [budaya_tionghua] Sudahilah atau undang Saumiman Saud untuk diskusi
Milis ini asal ada yang mancing atawa ngubeg-ubeg pasti kacau. tadinya belajar
baik-baik upacara ini maksudnya apa, terus ada yang memasukkan dari persepsi
orang lain, terus ada yang menanggapi dengan panas dan kalimat bercabang,
sambil bertahan sambil menyerang, menyerangnya pun ngawur, orang disebelah yang
nggak kena apa-apa tersembur habiss. Usul saya hentikan saja masalah ini atau
kalau mau dibahas ya menurut versi Tionghoa saja, jangan bahas serangan orang
lain yang tidak ada habisnya. Atau kalau mau debat, sebagai seorang pakar, Sdr
Agoeng Set mengundang dan cuci habis itu Saumiman Saud di forum debat, bukan
forum belajar seperti ini. Salam, Tan Lookay
--
Best regards, Tantono Subagyo
--
Best regards, Tantono Subagyo
