bener seh kata lu, but selaen aristoteles jg aliran dionysiuslar ama helenism yg kuat dikalangan yunani ampe ngerambah ke india segala.
ya itu dia rites controversy dah lima abad ribut2nya hahahahahahaha ampe waktu org2 barat yg waktu itu ngerasa superior bikin cerita2 yg aduhai , henry dorze yg sj aje bisa bilang chinese superstious alias tahayul org chinese, ampe sipenterjemah aje bisa kasih koment yg rada gak enak waktu terjemahin tulisan doi ke bahasa dewa, dibilang seenaknya sebut org lain tahayul, sebenarnya apa yg dipercaya ama henry jg bisa disebut tahayul. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Dada <wrw....@...> wrote: > > sebenernya lebih berpengaruh budaya yunani , dan yunani secara tidak > langsung diadopsi juga oleh Roma > > salah satu indikasinya adalah pengaruh aristoteles yang seolah menjadi > "kebenaran tunggal" dalam gereja selama ribuan tahun , sebelum tumbang oleh > kopernikus dan kemudian galileo... > > kalau santo dan santa itu suka2 otoritas gereja yang menentukan seseorang > itu suci dan gak > jadi namanya juga versi manusia bisa ajah salah bisa ajah benar , > > klo joan of arc waktu pasca perang 100 tahun antara inggris dan prancis yah > dianggap bida'ah , tukang sihir bla bla bla yah termasuk ranah politik , > Jadi selama 500 tahun menurut versi manusia , joan berada di neraka tentunya > hehehe , 500 tahun kemudian di rubah lagi , joan diangkat menjadi > santa......dia di pindahkan ke surga oleh vatican setelah 500 tahun > kepanasan di neraka? > > nah btw , gilles de rais , salah satu anak buah joan of arc saat mengusir > inggris dari prancis , malah termasuk serial killer , diduga pengikut setan > , di inkuisisi , dan masuk daftar serial killer dengan korban terbanyak.... > > event lain , peristiwa boxer > > itu khan juga masalah agama , klo versi kristen atau katolik , yang tewas > dalam insiden itu adalah martir , ada yang menjadi santo juga , sementara di > belahan timur , amerika serikat , mark twain kecam perilaku misionaris > protestan yang turut ambil bagian dalam serangkaian kejahatan perang , > Beberapa santo dan santa juga diduga homo dan lesbi., misalkan thomas > aquinas > > Jadi agama sih sebenarnya masalah pribadi ybs dengan apa yang di yakini , > tapi jangan lupa , di tingkat atas , otoritas tertinggi yang bermain adalah > politik , kepentingan politik > > event lain , bumi amerika latin , peru dan meksiko habis di jarah kekuatan > spanyol , sambil menyerap kekayaan lokal , dan juga membaptis penduduk lokal > , sebagai bagian dari 3G > > lagian agama klo di seragamkan juga malah melenceng dari niat universal yang > semula ingin di capai ,. Nilai universal yah sebenarnya yang di sebut golden > rule , dengan kemiripan satu sama lain dengan dengan nilai universal agama > lain , Bukannya ritualnya yang harus di seragamkan , khan jadi aneh > .......kostum , pantangan bermakanan masak mau di seragamkan , wong berbeda > iklim dan kondisi > > Saat Katolik masuk jepang , Jesuit sudah akrab dengan Nobunaga , bahkan ada > satu daimyo , takayama ukon (musti gw cek lagi ) beragama nasrani . Tapi > naiknya Hideyoshi dan kemudian Tokugawa mengakhiri kaum nasrani di Jepang . > > Yah mau tidak mau , gak mungkin lah aturan diseragamkan , mana bisa laku itu > ajaran . Apalagi klo sudah bawa2 budaya katolik , (budaya + agama) ? > > di Tiongkok , Jesuit masuk juga menyesuaikan dengan budaya setempat , bukan > budaya setempat harus menyesuaikan dengan budaya katolik (hal yang berbeda > dengan meksiko yang di jajah spanyol , mau gak mau manut apa kata penjajah) > . Di Tiongkok Jesuit pandai menyesuaikan diri , sebagai agen dari transfer > ilmu timur ke barat juga , dan juga pada akhirnya menyumbangkan solusi bagi > masalah gontok2an agama di Eropa saat itu. > > Tapi Ordo lain keknya tidak suka dengan kesuksesan Jesuit , terjadilan Rites > Controversy , (lagi2 masalah ritual ) . Paus mengeluarkan edict , > berkonotasi klo Tiongkok negara pagan . Yah jelas di balas oleh Tiongkok > dengan mem banned kristen dari Tiongkok ...... > > Apa istilahnya Liturgi ? dibawah satu aturan Vatican yang seragam itu ? > Konsili Vatican II juga salah satu produk buatan manusia , belum tentu > alkitabiah > bisa jadi hanya sarana untuk mempertahankan pangsa pasar ...... > > > 2010/4/6 ardian_c <ardia...@...> > > > > > > > huehehehehehe budaya katolik ya , wong jelas2 mrk itu mengadopsi budaya > > roma, termasuk beatifikasi, jg para santo santanya. > > > > so asimilasi gimana ? coba jelasin dong bagaimana itu proses asimilasinya. > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com <budaya_tionghua%40yahoogroups.com>, > > "£aureate" <graziazz@> wrote: > > > > > > Skrg sdh jadi budaya katolik khan? Slh satu bukti lg ttg kemampuan > > katolik dlm asimilasi. Hehehehe > > > > > > > > > Powered by Telkomsel BlackBerry� > > > > > > -----Original Message----- > > > From: "ardian_c" <ardian_c@> > > > Date: Tue, 06 Apr 2010 07:51:43 > > > To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com <budaya_tionghua%40yahoogroups.com> > > > > > > Subject: [budaya_tionghua] Re: SEMINAR IMAN KATHOLIK THD BUDAYA TIONGHUA > > > > > > apa yg saya tau sih itu identitas budaya roma, misalnya natal itu trus jg > > simbol darah dan anggur katanya berasal dari budaya romawi getu, sebelon > > budaya romawi aslinya diabisin > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com>, > > "£aureate" <graziazz@> wrote: > > > > > > > > Identitas katolik, bung ardian.. > > > > > > > > Krn setau sy, dlm agama katolik, tata cara beribadat sdh diatur.. > > Sehingga seragam sedunia.. > > > > > > > > Tp kita lihat skrg agama katolik sdh asimilasi sekali. Bahkan paus > > yohanes paulus II (cmiiw) jg sempat sholat di masjid khan.. > > > > > > > > Powered by Telkomsel BlackBerry� > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > From: "ardian_c" <ardian_c@> > > > > Date: Tue, 06 Apr 2010 07:09:15 > > > > To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com> > > > > > > > Subject: [budaya_tionghua] Re: SEMINAR IMAN KATHOLIK THD BUDAYA > > TIONGHUA > > > > > > > > identitas katolik or identitas budaya roma ? > > > > > > > > --- In > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com>, > > "£aureate" <graziazz@> wrote: > > > > > > > > > > Grj katolik emg lebih toleran.. Pernah liat foto kalo romo yg bule > > bikin misa imlek, sembayang pake hio yg gede2 gitu. > > > > > > > > > > Lama2 identitas katolik bakal tidak baku lg nih. > > > > > > > > > > Powered by Telkomsel BlackBerry� > > > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > > From: "ardian_c" <ardian_c@> > > > > > Date: Tue, 06 Apr 2010 06:41:16 > > > > > To: > > > > > <budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com> > > > > > > > > Subject: [budaya_tionghua] Re: SEMINAR IMAN KATHOLIK THD BUDAYA > > TIONGHUA > > > > > > > > > > > > > > > oom itu yg namanya toleran terhadap budaya tionghoa mah belon jg 1 > > ABAD, wong ributnya aja dah lima abad kok. > > > > > swt dah > > > > > > > > > > --- In > > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com>, > > Tjandra Ghozalli <ghozalli2002@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dear member, > > > > > > Agama Katholik adalah agama yang paling toleran terhadap budaya > > tempat berpijak. Bila Anda ingin tahu pandangan agama Katholik terhadap > > budaya Tionghoa ikutilah seminar ini: > > > > > > > > > > > > SEMINAR PANDANGAN IMAN KATHOLIK TERHADAP TRADISI & ADAT ISTIADAT > > TIONGHOA > > > > > > > > > > > > Dibawakan oleh: -Pastur Yandhie Buntoro, CDD > > > > > > > > �������������������������� > > � - Edwardus Kristofani > > > > > > > > > > > > Mengupas tentang: > > > > > > �- Apa itu hoe, kwepang boleh dilakukan oleh umat Katholik? > > > > > > �- Apakah sembahyang Ceng Beng, Peh Chun, pegang hio boleh > > untuk� umat Katholik? > > > > > > �- Apakah boleh memelihara abu dan sembahyang leluhur? > > > > > > �- Apakah boleh makan sajian sembahyang? > > > > > > �- Dan beragam topik menarik lainnya. > > > > > > > > > > > > Diadakan: Sabtu, 24 April 2010, pukul 9.30 (pagi) hingga selesai > > > > > > Bertempat di aula Keluarga Nazareth, Gereja Regina Caeli, > > > > > > Bukit Golf Mediterania, Pantai Indah Kapuk (masuk dari pintu > > gerbang air mancur Kuda Laut). Hubungi Sekretariat Regina Caeli, telp (021) > > 55964379. > > > > > > Biaya Rp 50.000 /orang termasuk snack & minuman dan hadiah 10 > > handphone. > > > > > > Terbuka untuk warga Tionghoa Katholik atau non Katholik. > > > > > > Penyelenggara: Seksi H.A.K Regina Caeli. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
