GallegO escribi

           - Qu framework de hacer UIs (de Smalltalk u otro lenguaje) les
           parece m s poderoso?

Mmm. pregunta dificil. Poderoso me parece ABT en Visual Age pero MVP de Dolphin es poderoso y simple a la vez aparte de ya incorporar el concepto de Aspect con lo cual se generan los editores de cada objeto en forma din mica, esto es buenisimo para desarrollar tools. En ABT tenes la interfaz publica pero esta todo (en mi opinion) bastante acoplado con el sistema de construcci n de ventanas de VAST y "no es tan obvio".

Yo comparto con el Galle, hasta ahora para m�, de todo lo que v�, el mejor me parece el de VAST pero hace muy poco que me puse con la parte de MVP de Dolphin y la verdad que est� muy bueno. Es MUY potente el uso de Aspects para editar objetos, est� tan bien hecho (mas a�n en cosm�tica) que se puede usar los inspectores de Dolphin como editores.

           - Qu tipo de framework permitir a crear vistas autom ticas?

Cualquiera en el que tengas la capacidad de describir como se muestran/editan/acceden los objetos. A esto podemos/debemos agregarle alguna capacidad de persistencia.

Creo que el inspector de Dolphin es un buen ejemplo. Digo, para a partir de �ste hacer uno tuyo que se adapte mas a tus necesidades...

           -- Cuanto de dif cil es tunear a mano esas vistas autom ticas?

El framework puede hacer un lookup buscando el editor (puede estar hecho a mano, ser una pagina estatica en un directorio, etc) para el objeto segun su tipo* y si no lo encuentra utilizar uno por defecto y autogenerado basandose en sus aspectos o descriptores.
Lo mas potente e interesante de esto es que para armar las vistas, todo el conocimiento de c�mo se visualizan los objetos lo tienen los aspectos, entonces el modelo se puede mostrar en distintos editores autogenerados dependiendo de la sesi�n en la que se est� trabajando (GUI Tradicional/WEB). En nuestro caso ya estuvimos probando en una y otra forma y sencillamente es fascinante ver que todos los objetos del modelo se pueden editar sin haber pintado una sola ventanita o haber hecho un s�lo html!

*Digo tipo (Type) porque pueden ser clases o cualquier otra cosa que represente ese concepto.

           - Vieron el NakedObjects (http://nakedobjects.org/)? Qu les
           parece?


MUY Interesante!

Creo que poder hacer el sistema configurando sin programar en su mayor parte es una gran cosa, sobre todo si pensamos en como cambia el mantenimiento y que tipo de Skill hace falta para mantener una configuracion y qu hace falta para mantener un framework, sobre todo dada la escasez de smalltalkers, cuanto menos haya que programar sobre el image, mejor. Creo que es factible hacer gran parte de un sistema usando un framework por el estilo, aunque no hay que pensar que podemos hacerlo todo.
Por ejemplo, ahora estamos migrando un sistema existente a esta arquitectura y para hacerlo definimos distintos equipos de trabajo. En un principio, el equipo encargado de pasar los objetos y su comportamiento no debe tocar nada del image, solamente debe conocer del negocio y "parametrizar" el sistema a gusto!


Saludos, Guiye

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