Esta discussão está ficando interessante. Fabianne, pelo que entendi você está defendendo a liberdade que uma pessoa tem para escolher suas ferramentas, sejam livres ou não. Isto faz sentido.
Entretanto é muito natural o cliente especificar detalhes da execução de um serviço. Eu sou desenvolvedor e convivo diariamente com a situação de clientes ditando explicitamente as ferramentas que querem que sejam utilizadas para o desenvolvimento de seus produtos. Querem documentos feitos no microsoft office, exigem o banco de dados x ou y ou a linguagem a ou b. Se todos podem, nós também podemos especificar quais ferramentas devem ser utilizadas. E se por um lado a idéia do "big brother logomarca" pareça uma agressiva invasão de privacidade, por outro lado é altamente didádica. O conceito do "big brother programador" já existe há muitos anos. Particularmente nos concursos de desenvolvimento de jogos, por exemplo a Ludum Dare, muitos desenvolvedores gravam vídeos exibindo suas performances e gerando um material didático de alta utilidade pública. Resumindo, quando o cliente somos nós, a comunidade de software livre, podemos exercer nosso direito de cliente e determinar quais ferramentas devem ser utilizadas neste trabalho. A idéia de transformar isto em um case para comprovar a viabilidade das ferramentas também foi ótima. Se permitirmos ferramentas não-livres, iremos abranger muito mais profissionais, e por este motivo talvez a identidade visual ficasse melhor. Mas se é pra escolher entre uma identidade melhor e o uso das ferramentas livres, eu escolheria o uso das ferramentas livres. Eu já usei Photoshop e Gimp, e na minha opinião o Photoshop tem mais funcionalidades e é mais fácil de usar. Mas quando eu preciso eu decido usar Gimp porquê eu sei que estarei contribuindo para a evolução de um software de utilidade pública ao invés de alimentar um sistema comercial. Em 20 de setembro de 2013 23:01, fabianne balvedi <f...@estudiolivre.org>escreveu: > mas não disse que acho que alguém vá se dar ao trabalho de fazer isso, > muito pelo contrário, acho vai mais é afastar do que atrair. Só quis > ilustrar que o processo não tem como ser controlado. Editar metatags > não é trivial, mas copiar e colar é, e trazer um vetor pronto do corel > pro inkscape é muito fácil, e essa cópia não carrega metatag nenhuma. > Você salva no inkscape e pronto, é como se tivesse feito nele. Mesma > coisa um texto de código, alguém copia e cola na plataforma livre, mas > ali ninguém fica pentelhando a pessoa pra saber se ela usou um editor > proprietário pra escrever aquilo e só tendo certeza que não, aceitar a > contribuição. > > . > > 2013/9/20 Paulo de Souza Lima <paulo.s.l...@varekai.org>: > > Sim, mas aí vc já está levando em conta que uma pessoa totalmente de má > fé > > vai fazer um arquivo em um software e depois, deliberadamente, editar as > > meta tags, que não é uma coisa que qualquer um faz, só pra ganhar um > > premiozinho que uma comunidadezinha num canto do Brasil está oferecendo. > > > > Me desculpe mas acho que é paranoia demais. > > > > > > Em 20 de setembro de 2013 21:42, fabianne balvedi <f...@estudiolivre.org > > > > escreveu: > > > >> que também podem ser facilmente editáveis... > >> > >> . > >> > >> 2013/9/20 Paulo de Souza Lima <paulo.s.l...@varekai.org>: > >> > Vocês já ouviram falar de meta tags? É muito fácil saber com qual > >> > programa > >> > um arquivo foi criado, ainda mais se for entregue em formato aberto. > >> > Basta > >> > ler as meta tags. > >> > > >> > > >> > Em 20 de setembro de 2013 20:49, fabianne balvedi > >> > <f...@estudiolivre.org> > >> > escreveu: > >> > > >> >> 2013/9/20 Joelson Gai <joelson...@gmail.com>: > >> >> > > >> >> >> > O que nos diferencia é a luta justamente pelo uso da > ferramenta. É > >> >> >> > por > >> >> >> > isso > >> >> >> > que ela é importante, e se afasta designers por um lado de outro > >> >> >> > agrega > >> >> >> > justamente aqueles que compartilham da ideologia social por trás > >> >> >> > do > >> >> >> > software > >> >> >> > livre. > >> >> >> > >> >> >> discordo porque eu não estou nessa somente por causa de > ferramentas. > >> >> >> Como muito bem disse o falecido dpadua, "tecnologia é mato, o > >> >> >> importante são as pessoa". Eu estou nessa por uma questão de > >> >> >> direitos > >> >> >> humanos, por uma questão ética, não por causa de ferramentas. E > >> >> >> tenho > >> >> >> cada vez mais pra mim que o que as pessoas usam no processo > criativo > >> >> >> delas é problema delas. Se um pintor se intoxica com uma tinta > que, > >> >> >> apesar de tóxica, dá o tom que ele busca, é um problema de saúde > >> >> >> dele. > >> >> >> E somente passa a ser de outras pessoas também se a distribuição > >> >> >> dessa > >> >> >> pintura prejudicar alguém mais além dele, ou seja, se permanecer a > >> >> >> toxidade para quem for aprecia-la. Se ela estiver livre de tóxicos > >> >> >> quando for distribuída, ele não estará prejudicando mais ninguém > >> >> >> além > >> >> >> dele mesmo. Podemos aconselhar, lógico. Mas não exigir. O que se > >> >> >> pode > >> >> >> exigir é que a tinta seja retirada do mercado, que não seja > >> >> >> utilizada > >> >> >> em escolas, que não seja comprada em licitações. Mas não exigir > que > >> >> >> um > >> >> >> artista não a utilize. Isso é problema dele. > >> >> >> > >> >> >> se pessoas bacanas se afastam, eu não acho que isso seja positivo. > >> >> >> > >> >> > > >> >> > > >> >> > Eu não acho isso certo porque se quer usar tinta toxica, ele está > >> >> > criando um > >> >> > mercado e sendo de exemplos para outras pessoas. > >> >> > >> >> se usa em casa, se não faz propaganda, se não publica sua > metodologia, > >> >> se usa isso só pra criar mesmo, prejudica a si mesmo, com certeza, > >> >> mas é problema dele e de mais ninguém. > >> >> > >> >> > Tudo bem uma pessoa se drogar porque ela só mata a si mesma não é > >> >> > verdade. > >> >> > >> >> nossa, mas que capacidade pra distorcer e apelar, hein, Joelson? pode > >> >> me dizer onde > >> >> que eu escrevi que "tudo bem"? o que eu disse é que não acho que seja > >> >> nosso papel > >> >> se meter no processo criativo das pessoas se esse processo é > >> >> individual, > >> >> privado > >> >> e não publicado. Ou vamos agora querer colocar câmeras monitorando os > >> >> computadores > >> >> o tempo todo pra ver quem usa e quem não usa software livre de > >> >> verdade? sim, porque > >> >> fazer um screencast depois do produto pronto simulando que foi feito > >> >> em SL é bem fácil > >> >> também, convenhamos. > >> >> > >> >> e digo mais: tá CHEIO, mas CHEIO MESMO de desenvolvedor de SL por aí > >> >> que > >> >> usa > >> >> software proprietário pra codar. Até bem pouco tempo atrás o próprio > >> >> Thorvalds usava > >> >> o BeetKeeper, mas caiu na besteira de fazer publicidade na parada, > >> >> levou no lombo, e > >> >> achei certo, saiu daí o GIT. Mas alguém parou de usar o Linux por > >> >> causa disso? uh? > >> >> Nem o Stallman parou. Por isso repito a pergunta: alguém alguma vez > >> >> deixou > >> >> de > >> >> usar alguma modificação no kernel do linux que foi inserida através > do > >> >> BeetKeeper? > >> >> E nem tô falando só de plataforma colaborativa não, que quando é > >> >> pública e deveria, > >> >> sim, sempre ser livre em projetos livres. Tô falando também de > >> >> software que se usa > >> >> pra escrita da linguagem, aqque cada um tem o seu preferido, e que, > >> >> repito, sei de um monte de desenvolvedor > >> >> que usa recursos proprietários nesse processo individual, depois só > >> >> copia e cola em > >> >> um chekin de subversion da vida. > >> >> > >> >> > Mas ela não mata a si mesma, porque ela mantém a industria do crime > >> >> > que > >> >> > cada > >> >> > vez fica maior. > >> >> > >> >> nada a ver essa tua comparação porque você inclusive convenientemente > >> >> não > >> >> levou em conta as drogas "legais" que existem, como por exemplo, o > >> >> álcool. Ou vai > >> >> querer condenar também quem toma sua taça de vinho tinto todo dia em > >> >> casa? > >> >> Sim, porque tem muito software proprietário que também é "legal" por > >> >> aí. > >> >> > >> >> > Uma tinta tóxica não mata só o artista, ela polui o meio ambiente, > e > >> >> > mantém > >> >> > uma industria que o faz, então ele ajuda e quem compra mantém o > >> >> > processo, > >> >> > então o problema não é só dele. > >> >> > >> >> então se vai atrás de quem fabrica, do governo que não fiscaliza, ao > >> >> invés > >> >> de ficar tentanto espionar o processo dos artistas feito paparazzi de > >> >> revista > >> >> de fofoca. > >> >> > >> >> > >> >> > >> >> 2013/9/20 Joelson Gai <joelson...@gmail.com>: > >> >> > > >> >> >> > O que nos diferencia é a luta justamente pelo uso da > ferramenta. É > >> >> >> > por > >> >> >> > isso > >> >> >> > que ela é importante, e se afasta designers por um lado de outro > >> >> >> > agrega > >> >> >> > justamente aqueles que compartilham da ideologia social por trás > >> >> >> > do > >> >> >> > software > >> >> >> > livre. > >> >> >> > >> >> >> discordo porque eu não estou nessa somente por causa de > ferramentas. > >> >> >> Como muito bem disse o falecido dpadua, "tecnologia é mato, o > >> >> >> importante são as pessoa". Eu estou nessa por uma questão de > >> >> >> direitos > >> >> >> humanos, por uma questão ética, não por causa de ferramentas. E > >> >> >> tenho > >> >> >> cada vez mais pra mim que o que as pessoas usam no processo > criativo > >> >> >> delas é problema delas. Se um pintor se intoxica com uma tinta > que, > >> >> >> apesar de tóxica, dá o tom que ele busca, é um problema de saúde > >> >> >> dele. > >> >> >> E somente passa a ser de outras pessoas também se a distribuição > >> >> >> dessa > >> >> >> pintura prejudicar alguém mais além dele, ou seja, se permanecer a > >> >> >> toxidade para quem for aprecia-la. Se ela estiver livre de tóxicos > >> >> >> quando for distribuída, ele não estará prejudicando mais ninguém > >> >> >> além > >> >> >> dele mesmo. Podemos aconselhar, lógico. Mas não exigir. O que se > >> >> >> pode > >> >> >> exigir é que a tinta seja retirada do mercado, que não seja > >> >> >> utilizada > >> >> >> em escolas, que não seja comprada em licitações. Mas não exigir > que > >> >> >> um > >> >> >> artista não a utilize. Isso é problema dele. > >> >> >> > >> >> >> se pessoas bacanas se afastam, eu não acho que isso seja positivo. > >> >> >> > >> >> > > >> >> > > >> >> > Eu não acho isso certo porque se quer usar tinta toxica, ele está > >> >> > criando um > >> >> > mercado e sendo de exemplos para outras pessoas. > >> >> > > >> >> > Tudo bem uma pessoa se drogar porque ela só mata a si mesma não é > >> >> > verdade. > >> >> > Mas ela não mata a si mesma, porque ela mantém a industria do crime > >> >> > que > >> >> > cada > >> >> > vez fica maior. > >> >> > > >> >> > Uma tinta tóxica não mata só o artista, ela polui o meio ambiente, > e > >> >> > mantém > >> >> > uma industria que o faz, então ele ajuda e quem compra mantém o > >> >> > processo, > >> >> > então o problema não é só dele. > >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> > _______________________________________________ > >> >> > curitibalivre mailing list > >> >> > curitibalivre@listas.softwarelivre.org > >> >> > > >> >> > > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre > >> >> > > >> >> _______________________________________________ > >> >> curitibalivre mailing list > >> >> curitibalivre@listas.softwarelivre.org > >> >> > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > -- > >> > Paulo de Souza Lima > >> > http://almalivre.wordpress.com > >> > Curitiba - PR > >> > Linux User #432358 > >> > Ubuntu User #28729 > >> > > >> > > >> > > ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > >> > A Lei Universal supera todas as outras. > >> > > >> > 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará início à > >> > força, > >> > ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade e, todos e > >> > quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem plena > >> > divulgação , > >> > sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à minha > >> > discrição. > >> > > >> > > >> > 2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer pessoa que > >> > viole > >> > a Lei 1. > >> > > >> > > >> > 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2. > >> > > >> > > >> > "Quando o tirano dispôs de inimigos estrangeiros, por conquista ou > >> > tratado, > >> > e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando alguma > >> > guerra > >> > ou outra, a fim de que o povo possa necessitar de um líder" - Platão > >> > > >> > _______________________________________________ > >> > curitibalivre mailing list > >> > curitibalivre@listas.softwarelivre.org > >> > > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre > >> > > >> _______________________________________________ > >> curitibalivre mailing list > >> curitibalivre@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre > > > > > > > > > > -- > > Paulo de Souza Lima > > http://almalivre.wordpress.com > > Curitiba - PR > > Linux User #432358 > > Ubuntu User #28729 > > > > > ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > > A Lei Universal supera todas as outras. > > > > 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará início à > força, > > ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade e, todos e > > quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem plena > divulgação , > > sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à minha > discrição. > > > > > > 2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer pessoa que > viole > > a Lei 1. > > > > > > 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2. > > > > > > "Quando o tirano dispôs de inimigos estrangeiros, por conquista ou > tratado, > > e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando alguma > guerra > > ou outra, a fim de que o povo possa necessitar de um líder" - Platão > > > > _______________________________________________ > > curitibalivre mailing list > > curitibalivre@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre > > > _______________________________________________ > curitibalivre mailing list > curitibalivre@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre >
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