Comercialmente falando: nem kylix, nem FPC c/ Lazarus, nem mono... >>> DELPHI 7 + CROSSKYLIX Tá um show. Uso meus experts delphi e a produtividade vai lá pra cima!
Em 01/09/05, Walter Alves Chagas Junior<[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Josir Josir, o homem que tá sempre se metendo em polêmicas na lista hehehe > > > Olá Andreano e Paulo, > > > eu acho que será dificil o FreePascal ter um compilador que > > chegue perto do compilador da Borland. > > O Kylix sem dúvida é muito melhor que o Lazarus exceto > > em 2 coisas: atualizações e instalação. > > > > > > Acho que o grande problema do Kylix é esta indefinição por parte da Borland. > Se ele continuará ou se vai ficar só aonde tá. Na verdade a Borland optou, > estratégicamente, em ficar em cima do muro nesta situação uma vez que > qualquer reviravolta no mercado aí, em relação ao Linux, ela já tem a carta > atrás da manga pronta pra ser jogada (ou rejogada). Nestes casos, melhor não > anunciar oficialmente o fim do Kylix. Deixa ele em "Stand-By" e vai > levando... > > > > O Lazarus está melhorando a cada dia e está sendo sempre atualizado > > enquanto que o Kylix foi abandonado. > > Como o Lazarus NÃO utiliza WINE, ele não tem os problemas que o Kylix > > tem para instalar em novas distribuições. > > O compilador vai ser mais rápido e mais estável que o do ObjectPascal ?? > > Dificilmente a curto prazo. > > > > Mexi no Lazarus uma vez e gostei viu. Apesar de não ter desenvolvido uma > aplicação para Banco de dados. Pelo menos a impressão que tive não foi > decepcionante. O Free Pascal não cheguei a mexer. > > > Esse é o meu medo com a Borland - da mesma forma que ela abandonou o > Kylix, > > quem me diz que não vai abandonar o Delphi ou a VCL ?? Você pode jurar de > pé > > junto mas o exemplo do Kylix mostra que isso pode acontecer... > > > > O problema do Kylix é que não houve demanda suficiente que justificasse a > sua produção. Houve muita expectativa e muito auê na época. Mas o problema, > que talvez esfriou o tesão pelo Kylix, tenha sido uma coisa: Preço. Antes do > lançamento, houve uma crença (que acabou virando um factóide) de que o Kylix > seria gratúito e disponibilizado com os fontes. Tanto que, após o > lançamento, surgiram muitos questionamentos (Uê, mas ele não ia ser free?). > Isto gerou, em um primeiro momento, a frustração e no segundo, como > consequência do primeiro, a desilusão com o produto. Eu mesmo, na época, fui > um que disse que isto não procederia porque a Borland produz ferramentas pra > se sustentar e não pra fazer caridade. Ninguem aceitou isto e preferiram se > iludir com o factóide. > > Não se esqueça também Josir, que a Borland somente irá produzir o Delphi se > e somente se enquanto existir mercado pra ele. Vejamos o exemplo da Perua > Omega e do Corsa GSI da GM. Ambos veículos de ponta em termos de tecnologia > e modernidade. Mas não tiveram mercado... > > Então não depende da Borland, se ela vai ou não produzir o Delphi até > quando, mas sim do mercado. Se não fosse o mercado, o Turbo Assembler taria > aí até hoje. > > > > Fui usuário leal da Borland por mais de 13 anos - eu já recomendei e/ou > comprei > > mais de 20 licenças de Turbo Pascal e Delphi para meus clientes. Tenho meu > > > original do Turbo Pascal 3.0 até hoje!!! Já assisti até entrevista ao vivo > do > > Philip Khan ! Mas atualmente estou muito desiludido com a Borland em > função do > > abandono do Kylix. > > > > Eu não penso desta forma grande mestre, eu penso que quem matou o Kylix foi > a propria comunidade desenvolvedora. Aliás, se você olhar bem, o Linux > também não emplacou ainda no segmento desktop ou pro pequeno (que é o maior > nicho do Delphi). Linux consolidado? Só como servidor corporativo. Ou seja, > o Kylix depende desta mudança de panorama pra ele emplacar no meio não acha? > > > > Não tenho recomendado a compra do 2005 para nenhum cliente pois ele é > muito + pesado > > que o Delphi 7 e se você parar para pensar quais são as vantagens REAIS em > relação ao > > Delphi 2005 ??? Tem uns componentes a mais ?? O que isso traz de vantagem > para a > > PRODUTIVIDADE do desenvolvedor ? Só tenho visto compras quando a empresa > precisa de + licenças. > > > > Em verdade vos digo que somente se faz compensador a aquisição do > supra-citado D2K5, quem for migrar ou quem já estiver mexendo na plataforma > dotNET. Quem não tiver ainda espectativas para isto, porque não tem e não > terá demanda a curto e a médio prazo para esta plataforma, pode continuar > com o Delphi 7 mesmo sem problemas. Até mesmo porque, o D2K5 exige máquina > pra rodar satisfatóriamente, e nem todas as empresas no Brasil tem, ou terá > no prazo de um ano, este parque tecnológico demandado pelo referido. Outra > coisa é que o referido exige resolução mínima de 1024 x 768 pra ficar > visualmente legivel no monitor. Tem muita gente aí ainda que tá nos 680 x > 480. Antãose.... > > > > Paulo, > > > > - busque a kylix-lista e a lazarus-brasil do YahooGroups para pegar os > links > > e dicas interessantes. > > - dica para usar o Kylix: aprenda os detalhes do Linux, explore, rode do > Live CD, > > etc. A maioria dos problemas que vejo com o Kylix é que o desenvolvedor > ainda não > > conhece o sistema operacional minimamente. > > > > O que o desenvolvedor, quando está colocando as mãos no Kylix, deve saber é > que e o Kylix não é pra Windows, É PARA LINUX. É a primeira coisa que ele > tem que por na cabeça. Pra programar pra Linux, você tem que conhecer > primeiro a natureza intima do SO, e como é o SO e as funcionalidades do SO. > Tem que desgarrar do pensamendo do Windows e mergulhar a lógica procedural > no pinguim. Tem neguin que fica procurando API, fica tentando aplicar > conceitos de programação for Windows no Kylix, Acha que acessar a serial ou > USB no Linux é a mesma coisa que acessar no Windows. Teve gente que queria > programar no Kylix sem saber mexer no linux, sem saber uma configuração de > alguma coisa nele. Aí não dá pra ser feliz mesmo, não DÁ. > > O kylix é totalmente voltado pra programação para Linux que não pra Windows. > Muitos abandonaram o Kylix por causa deste erro crônico. Pensavam que > programar pra Linux e Windows era tudo a mesma coisa. Quantos aqui postaram > dúvidas de como executar um programa compilado pelo Kylix no Linux, quantos > perguntaram a questão das unidades de disco, dos direitos de acesso e > gravação em pastas.... Quantos... > > > > []s > > Walter Alves Chagas Junior > Projeto e desenvolvimento > Telemont Engenharia de telecomunicações > Belo Horizonte - MG - Brazil > [EMAIL PROTECTED] > Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 > > > -----Mensagem original----- > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] > nome de Josir Gomes > Enviada em: quinta-feira, 1 de setembro de 2005 09:31 > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > Assunto: [delphi-br] RES: Kylix, FreePascal e Lazarus!!!! > > > Olá Andreano e Paulo, > > eu acho que será dificil o FreePascal ter um compilador que chegue perto do > compilador da Borland. > O Kylix sem dúvida é muito melhor que o Lazarus exceto em 2 coisas: > atualizações e instalação. > > O Lazarus está melhorando a cada dia e está sendo sempre atualizado enquanto > que o Kylix foi abandonado. > Como o Lazarus NÃO utiliza WINE, ele não tem os problemas que o Kylix tem > para instalar em novas distribuições. > O compilador vai ser mais rápido e mais estável que o do ObjectPascal ?? > Dificilmente a curto prazo. > > MAS, vale mais a pena investir SIM no Lazarus, pois nele você tem o poder de > ver o código da IDE e não ficar de mãos atadas como eu e tantos outros > desenvolvedores ficaram com o Kylix. > > Esse é o meu medo com a Borland - da mesma forma que ela abandonou o Kylix, > quem me diz que não vai abandonar o Delphi ou a VCL ?? Você pode jurar de pé > junto mas o exemplo do Kylix mostra que isso pode acontecer... > > Fui usuário leal da Borland por mais de 13 anos - eu já recomendei e/ou > comprei mais de 20 licenças de Turbo Pascal e Delphi para meus clientes. > Tenho meu original do Turbo Pascal 3.0 até hoje!!! Já assisti até entrevista > ao vivo do Philip Khan ! Mas atualmente estou muito desiludido com a Borland > em função do abandono do Kylix. > > Não tenho recomendado a compra do 2005 para nenhum cliente pois ele é muito > + pesado que o Delphi 7 e se você parar para pensar quais são as vantagens > REAIS em relação ao Delphi 2005 ??? Tem uns componentes a mais ?? O que isso > traz de vantagem para a PRODUTIVIDADE do desenvolvedor ? Só tenho visto > compras quando a empresa precisa de + licenças. > > Paulo, > > - busque a kylix-lista e a lazarus-brasil do YahooGroups para pegar os links > e dicas interessantes. > - dica para usar o Kylix: aprenda os detalhes do Linux, explore, rode do > Live CD, etc. A maioria dos problemas que vejo com o Kylix é que o > desenvolvedor ainda não conhece o sistema operacional minimamente. > > Saudações a todos, > Josir Gomes/// > <http://groups.yahoo.com/group/lazarus-brasil/?yguid=113263887> > / > ---------------- > Olá Paulo, > > o Kylix é o IDE mais completo para desenvolvimento em Linux, pode instalar > componentes e desenvolver como se fosse para Windows. > > Material sobre o desenvolvimento em Linux, o Help do Delphi é muito bom, ele > dá exemplos para VCL e CLX. você pode olhar também o código da CLX que irá > ajudar muito, pois tem as particularidades do Linux. > > Lazarus é uma tentativa de se ter um outro IDE em pascal para Linux, mas > muito novo e praticamente nada de componentes perto do Kylix. > > > > -- > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > Para ver as mensagens antigas, acesse: > http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages > > Para falar com o moderador, envie um e-mail para: > [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] > > Links do Yahoo! 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