On Thu, Feb 01, 2007 at 12:45:58AM +0200, Boril Gourinov wrote: > Anton Zinoviev написа: > > >Доколкото знам в момента сред печатарите има спор дали дългото тире > >трябва да бъде Em dash или En dash. > > Бъди сигурен, че такъв спор не съществува.
Ето тук: http://en.wikipedia.org/wiki/Em_dash#En_dash_versus_em_dash > Виж поста ми по горе. Такова нещо като европейска дължина на тирето > няма. Българската печатарска традиция е тясно свързана с немската, а > шрифтове са се купували от Русия втора употреба (става въпрос за > лятите оловни букви). Така, употребата на препинателните знаци в > оформлението на книгата в България е не толкова по «Руски» колкото > по „Немски“ най-общо казано. Ама аз нямах пред вид, че има европейско тире и българско тире. Напротив, има европейско тире и американско тире. Българското разбира се съвпада с тирето при немците и руснаците. Пренасям тук цитат от предното ти писмо. On Wed, Jan 31, 2007 at 12:55:41PM +0200, Boril Gourinov wrote: > > Всъщност — U+2014 EM DASH се използва само в началото на ред когато > се показва някакъв диалог в текста трябва да се използва – (U+2013 > EN DASH), а за пренос и при по-, най- се ползва чертицата - (U+2010 > HYPHEN). Поне така е типографски вярно от гледна точка на > професионалния ми опит. Това е интересно и не знам — може и да ми хареса. За пръв път срещам идеята тирето за пряка реч да не е същото като другото дълго тире. Всъщност тирето за пряка реч си има отделен код в Уникод: U+2015. Във всички шрифтове, които съм проверил обаче това тире има същата дължина, както и Em dash. Според писаното в Уикипедията „In general it is the same length as an em-dash, and so this is often used instead.“ В LaTeX това тире за пряка реч също си има отделна комбинация "--*. И тук обаче тази комбинация генерира тире с абсолютно същата дължина, както и комбинацията "---, която е предназначена за обикновеното дълго тире. Това, което ме учудва обаче, е че в Уикипедията не се споменава нищо за разликите между европейското (в частност българското) и американското дълго тире. Тъй като в шрифтовете има бъркотия, за да съм сигурен, че ще видите правилната дължина на различните тирета, приложено изпращам един PDF, който съм направил с LaTeX и където се вижда дължината на тирета 1, 2 и 3 при оригиналните TeX-ови шрифтове. (Няма как как да използвам PostScrip-овски шрифтове, защото в Уникод за тези 3 тирета за заделени само 2 позиции.) Ето какво мисля за тези тирета: Тире 1 (дълъг em dash) Използва се при типографски традиции, при които не е прието да се оставят интервали от двете страни на дългото тире (напр. американската). Понякога е много дълго, например при Times New Roman. Уникод: U+2014 (американски тип шрифтове) липсва (европейски тип шрифтове) LaTeX: --- (американски TeX-ови шрифтове) липсва (руски TeX-ови шрифтове) Тире 2 (къс em dash) Използва се при типографски традиции, при които е прието да се оставят интервали от двете страни на дългото тире (напр. българската и немската). На дължина е средно между дължината на тире 1 и тире 3 и се използва не само вместо тире 1, но и вместо тире 3. Уникод: липсва (американски тип шрифтове) U+2014 (европейски тип шрифтове) LaTeX: "--- (по идея универсална комбинация, но не винаги работи) --- (при руските ТеX-ови шрифтове) Тире 3 (en dash) Използва се от американската типография в случаи като 5—6 пъти и Клапейрон—Менделеев. При българската типография (и повечето европейски) вместо това тире се използва Тире 2, но също така то може да се използва и вместо тире 2. Уникод: U+2013 LaTeX: -- Не знам как е при германците, но едно малко изследване, което направих преди време, показва, че в днешно време на практика всички български книги използват тире 3 вместо тире 2. Изключение все пак са изданията на издателство „Български писател“. При книгите от предкомпютърната ера обаче (тези от преди повече от 20 години) до този момент не съм открил и една, която да използва тире 3 вместо тире 2. С поздрав: Антон Зиновиев
dashes.pdf
Description: Adobe PDF document
_______________________________________________ Dict mailing list [email protected] http://zver.fsa-bg.org/cgi-bin/mailman/listinfo/dict
