На Fri, 30 Jul 2010 19:49:39 +0300 Yavor Doganov написа:
>At Tue, 27 Jul 2010 11:10:48 +0300,
>Ясен Праматаров wrote:
>>  Обеца за друг и следващ път – никога тайни вътрешни списъци, никога
>>  тайни изобщо.
>
>Нищо лошо няма в това да съществува вътрешен списък, всичко зависи от
>това как и за какво се ползва.

 Това е универсално казване, но и моето си е универсално – никога тайни
 списъци! Сдружението беше започнато като идея от LUG-BG и всичко по
 началната му организация беше прозрачно. "Вътрешността" само му изяде
 вътрешностите и изведнъж хората се отдръпнаха, с право. Лично мнение.

>>  И дори за преводите ни тук едно такова (работещо) сдружение щеше да
>>  ни идва много, много добре.
>
>И как по-точно?  Имаш предвид евентуално финансиране на преводачи чрез
>дарения (използвайки организацията като разпределител-посредник) или
>нещо друго?
>
>Бидейки в „бизнеса“ за вербуване на доброволци-преводачи (увещаване,
>пропаганда, ръчкане с остен и други не особено приятни действия --
>ясно ти е) няколко години вече, с ФСС зад гърба ми (организацийка
>малко по-сериозна отколкото ССС някога би могла да бъде), ми е чудно
>как може да се очаква каквато и да е реална помощ въобще.
>
>Преводите се правят/поддържат от реални хора с определена (понякога
>различнa) мотивация.  Може да успееш да нахъсаш някой, но няма ли
>траен интерес, човекът идва и си заминава.  Мащабни (или не) кампании,
>призиви за помощ, мучене, скимтене, бюлетини, е-брошурки и подобни са
>обречени на неуспех ако преводача няма вече изградена вътрешна нагласа
>и лична мотивация, която естествено да го подтиква да маа по задачите.

 Имам предвид всякакъв ресурс. Мисли "ресурс" в общ план. Да, може да е
 финансиране, може да е уеб-връзки към хората, може да е заставане зад
 човека при презентации на конференции у нас (хаха) или в чужбина, може
 да е контакт (първоначален, препоръка и подобни) и сътрудничество с
 други организации... каквото се сетиш.

 И да, може да е финансиране – кое е лошото? УСУ например се мъчат
 толкова години вече и една камара хора само ги гледаме какво правят –
 ако имаше някаква, макар и миниатюрна организация с някакво, макар и
 миниатюрно спонсорство и дарения, щеше да е супер да можеше да им
 помогне да вкарат GNU/Linux в училищата. И всичките преводи, дето ги
 правим по нощите и докато хлапетата ни плачат и се приспиват в
 съседната стая – какво лошо има да се търси ресурс за връщане и на
 тая "услуга"? Особено на фона, дето е много "модерен" от бая години
 вече, "ние ползваме линукса на английски, преводите са тъпи"?!?

 Сдружението можеше да направи много, ако беше развито правилно. Имаше
 много и ценни идеи – още тогава, при първото учредяване в София и
 после при мини-сбирката преди легалното учредяване във Варна.
 Спонсорство, търсене на работа, препоръки на истински добрите
 GNU/Linux специалисти (не просто сисадмин-бачкаторите, дето вчера са
 чули за "ленукса"), създаване на клъстер за разработка на свободни
 програми, сътрудничество с FSF и подобни...

 Тия неща ги помня, има тук и други хора, които знам, че ги помнят.
 Имат и идеите, и добрата воля, но все повече ни угасва ентусиазмът.
 Което е грозното и заради което не трябваше да се проваля ССС.
 Трябваше да се подобри с времето – но не, някои решиха, че е по-добре
 да го удушат... Майната му, все едно.

 Яворе, знаеш, че дори и да говорим за финансиране, в случая
 парите не може да са така мръсна дума – сатва дума за
 години доброволен труд, който по един или друг начин не е
 зле да започне да се възнаграждава. Особено като т.нар.
 "ИТ-бизнес" започна и в България да разчита лека-полека на
 по-евтините решения с GNU/Linux.

 Стан имаше идея да направи сдружението официален предсатвител на LPI
 за България. Точно тези дни имах контакт с фирма, която прави курсове
 и изпити за LPI. Малки курсове, на които разчита, докато големите в
 бранша (ITC и подобните им) видят хапката и отворят уста. Несериозна
 работа – е трябваше ли да се проваля и това, заради някакви лични
 простотии, за които и аз (и никой) не е сигурен какви са точно?

 Единствената "заместваща" идея беше учредяването на фондация на
 мястото на сдружението – да има развитие?

 Така че истина е, че имаше огромна нужда от ССС – видимо беше от
 цялата дълга дискусия в LUG-BG навремето, видимо беше от ентусиазма на
 не един и двама човека.

 Това, че някои други удушиха тоя ентусиазъм и всичко се потули с
 годините... – това е друга тема. Не обвиянвам никого конкретно. И то
 само защото и аз не знам какво стана и кой е отговорен. Иначе бих го
 направил.

 /Към другите – позволявам си отклонението, защото темата вече е
 маркирана като офтопик. Който помни дискусиите от LUG-BG и целия
 ентусиазъм отпреди години, знае за какво говоря. Другите (ако се
 интересуват) могат да проверят. Интернет, за разлика от тайните
 вътрешни списъци, помни.

 Поздрави,
 Ясен

-- 
| Yasen Pramatarov
|        a.k.a. turin
| home: http://yasen.lindeas.com
| jabberID: xmpp:[email protected]
| http://lindeas.com - working on gnu/linux ideas

Attachment: signature.asc
Description: PGP signature

_______________________________________________
Dict mailing list
[email protected]
http://zver.fsa-bg.org/cgi-bin/mailman/listinfo/dict

Raspunde prin e-mail lui