Venga, Javier, que no es para sentirse excluído. No te lo tomes tan a pecho.
----- Original Message ----- From: "Javier Barrio" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Saturday, October 19, 2002 6:29 PM Subject: Re: [ideoL] ¿Qué se suponde que es esto, un foro de discusión o una conversación privada? > (1) El uso de un nombre como <mariano> o <David> o <Javier> en el mensaje > tiene una misión fática. Además está extendida en muchos foros de internet, > no significa que hables solo con una persona creo yo sino que es una manera > de asegurarte que te responda a lo que preguntas por lo menos esa persona: > no te parece así, Javier? [esto último es un ejemplo] Pues no, no me parece así. No me parece nada adecuado que en un foro donde participan muchas personas se responda dirijiéndose uno expresamente a una sola persona, ello resulta insultante para el resto ya que provoca una sensación de estar siendo excluidos. Para hablar en privado está el e-mail. > Que pudieras dar pruebas "mas más que sobradas de su carácter meramente > alofónico" no lo dudo pero en cualquier caso las prubas las dieron otros. ¿Entonces qué se supone que fueron estos comentarios míos?: [mensaje 3907 / Sáb Oct 12, 2002 10:15 pm] Además, el carácter meramente alofónico de [j] y [w] en español queda muy claro, no sólo en las alternancias aullar/aúlla --¿alguien percibe realmente un cambio en la secuencia de sonidos ahí?, yo sólo percibo un cambio de acentuación--, sino también al observar el fenómeno de la sinalefa por el cual se forman diptongos en el habla fluida ausentes al pronunciar despacio. Así, "la independencia" suena en el habla corriente como [lajn.de.pen.den.Tja] y yo creo que nadie percibe el más mínimo cambio fonológico, como sí se percibe en c/zc de conocer/conozco. La sinalefa también muestra que alófonos semivocálicos son posibles en español también para las otras vocales además de i y u, p.ej. "me ordenó" suena en el habla corriente como [me_(or.de.'no], con una semivocal [e_(]. [mensaje 3922 / Lun Oct 14, 2002 7:36 pm] --omitiré transcribirlo dada su fragmentación-- [mensaje 3951 / Mié Oct 16, 2002 5:57 pm] Que dichas alternancias son alternancias fonémicas entre /o/ y /ue/ y no simplemente alofónicas de un supuesto fonema /ô/ queda claro al hacer el cambio: si en lugar de decir [morir] decimos [muerir] o en lugar de [muerte] decimos [morte] (y no digamos si cambiamos [muero] por [moro]) todo el mundo se nos quedará mirando, del mismo modo que se nos quedarán mirando si en lugar de "hago" [aGo] decimos "hazo" [aTo] o en lugar de "hacer" [aTer] decimos "haguer" [aGer], mientras que si en lugar de [aGo] decimos [ago], en lugar de [muerte] decimos [muerrte] o en lugar de [kurríkulum] decimos [kurríkulun] nadie apenas el notará el cambio y de todos modos si lo notan no les importará ya que es irrelevante pues en esos últimos casos sí son alternancias meramente alofónicas (que en el caso de [-r]/[-rr] y [-n]/[-m] son alternancias entre alófonos de los archifonemas /R/ y /N/, en los cuales se anulan las oposiciones /r/-/rr/ y /n/-/m/ sólo operativas en el primer caso entre vocales y en el segundo a comienzo de sílaba). > (3) Yo respondo a casi todos los mensajes sean de quien sea, e incluso te > cito a ti por tu nombre propio, si crees q eso es que deseemos participar > nosotros y hacer caso omiso de otras intervenciones [precisamente > respondiendolas :-)]. > > Lamento que tengas esa percepción, hombre, pero creo a mi o Mariano se nos > podrian reprochar otras cosas en el estilo de los mensajes (como el que sean > demasiados largos por ejemplo, pero no el que hagamos caso omiso de nadie > precisamene pq si mencionamos a otras personas, incluido a ti, apreciado > Javier). ¿Y puedo saber por qué entonces fueron completamente ignorados mis mensajes en torno al tema de las semivocales y los argumentos que mostraba acerca de la alofonía de las mismas (vosotros dos seguisteis discutiendo la cuestión dirijiéndoos expresamente el uno al otro y como si dichos argumentos no hubiesen sido ofrecidos)? Saludos. -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
