Amigos do CEJUG, realmente não concordo com
esses e-mails dizendo que uma pessoa ou outra conseguiu seu certificado,
pois a lista não tem como objetivo esse tipo de coisa, e não participo de
listas de discussão para ver esses e-mails.
Já está na hora dos membros do CEJUG crescerem
mais, e acabar com esse tipo de confusao na lista; acho ótimo que tenhamos mais
e mais profissionais preparados e bem certificados na lista, mas não vejo
necessidade alguma de colocar isso na lista e não estou aqui pra ficar
lendo e-mails de parabens dos amigos dos outros, estamos aqui para
apreender JAVA, para ajudar os companheiros da lista e discutir sobre a
tecnologia, e situação do mercado no Ceará e no mundo. Temos muito o que
apreender, discutir e ensinar sobre JAVA, vamos parar com essa perda de tempo,
discutindo q certificado fulano tirou, ou várias outras coisas que não são o
objetivo dessa lista.
Acho muito válido colocar um espaço na página do
CEJUG com os parabéns aos profissionais que vão recebendo seus certificados, mas
utilizar a lista para ficar com briguinhas bobas não é válido. Vamos continuar
com os ótimos e-mails de dúvidas/respostas/artigos/noticias sobre JAVA
:-).
Desejo um Feliz Natal e um ótimo Ano Novo para
todos vc's e para sua familias.
Um grande abraço
|
Cleilton Programador Setor:
Desenvolvimento
| |
Informática Ltda | |
Fone: 55 85
32882071 [EMAIL PROTECTED]
| | |
----- Original Message -----
Sent: Thursday, December 23, 2004 5:01
PM
Subject: Re: [cejug-discussao]
Certificações, moderação e os farofas..
Eu não pretendia entrar nessa discussão, mas não
me deixaram outra escolha.
Então, quem vence um obstáculo e quer
compartilhar a felicidade com àqueles que, direta ou indiretamente, ajudaram,
não é humilde?
Sinceramente, acho que vocês perderam o rumo da
conversa. Depois de todo esse "blá", tenho certeza que muita gente aqui já
pensou em me dizer isso. Justamente por eu ter "postado" cada sucesso que
consegui. Se não fui "humilde", gostaria de lembrar que meus fracassos foram
"postados", também. Acredito que aprendi muito mais com eles, os
fracassos, do que com pessoas que não tem coragem de se identificar no
momento de criticar o sucesso dos outros. De Zé Cueca o mundo está
cheio.
Só estou enviando essa mensagem por que conheço o
Rafael Tabosa e sei o quanto ele se esforçou para conseguir a
certificação.
Até pouco tempo, as pessoas faziam piada com a
minha assinatura. Interessante. Quem é formado assina Analista de
Sistemas. Ne por isso as pessoas fazem piada. Na verdade, não é humildade
que falta, e sim respeito. Se eu não sou formado, tenho que colocar
algo para fazer um pouco de diferença. Assinar como Desenvolvedor Java ou
colocar as cinco certificações que eu tenho, não vai fazer com que eu seja
melhor do que ninguém.
Se nós, que falamos sobre os obstáculos vencidos,
não somos humildes: que se dane a humildade!
Uma pessoa que faz graduação, especialização,
mestrado e doutorado, está pensando em se esconder? Em esconder os títulos
para demonstrar humildade? Não. E digo mais: se vocês partirem desse
princípio, não existe um único ser humano humilde na terra. Ora vejam, quando
o Felipe Gaúcho nos informou do seu projeto no Java.Net, ele não estava sendo
humilde? Assim, quem passa no vestibular e raspa a cabeça não é
humilde.
Está mais do que na hora de vocês acabarem com
essa besteira.
Abraços e Feliz Natal,
Wilder
----- Original Message -----
Sent: Thursday, December 23, 2004 2:17
PM
Subject: Re: [cejug-discussao]
Certificações, moderação e os farofas..
Concordo com você Ailton, o que ainda falta na
maioria das pessoas é humildade.
Como deu pra perceber nessa discussão, várias
pessoas não gostavam de ficar lendo as tais auto-promoções, mas se ninguém
tivesse levantado essa questão, seja por brincadeira ou não, essas
"propagandas" iam continuar ainda pro um bom tempo.
Vale lembrar que o tal cara não ofendeu ninguém
diretamente, mas alguns se queimaram.
Agora com relação à questão do banimento, não
sejamos radicais demais.
Todos nós temos direito de reclamar, não
importa o modo.
Wendel Cavalcante
----- Original Message -----
Sent: Thursday, December 23, 2004
11:36 AM
Subject: Re: [cejug-discussao]
Certificações, moderação e os farofas..
Senhores,
A questão é que eu acho que falta um pouco
mais de humildade dentro desse grupo, porque eu sei que dentro dessa lista
existe os mais diversos tipos de profissionais. Eu não concordo nada com
auto-promoção e não recrimino a atitude desse rapaz que se manifestou
dessa forma.
Ailton Queiroz.
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, December 22, 2004
6:07 PM
Subject: Re: [cejug-discussao]
Certificações, moderação e os farofas..
a questao nao seria moderar as mensagens e sim as pessoas, atitudes
como do ze-sei-la-o-que foi so pra baguncar e tirar sarro da cara do
outro que se esforçou pra passar em uma certificação do principal motivo
dessa lista. que merece uma moderação merece, e na net democracia nao
existe, manda quem pode, obedece quem nao quer ser
banido! [EMAIL PROTECTED] wrote:
Prezados
amigos,
qualquer ambiente público e democrático sofre eventuais
abusos por parte de entusiasmados ou desalmados sujeitos - isto é
normal e o CEJUG é apenas o reflexo de uma sociedade criativa e
inteligente.
O CEJUG continuará sem moderação por dois
motivos:
1) Acreditamos na auto-regulamentação da sociedade, na
seriedade das pessoas e na identificação das qualidades individuais
a médio e longo prazo.
2) Não temos alguém com tempo de
ficar lendo todas as mensagens da lista e "julgando" uma por uma -
uma espécie de "dedo de Deus". As principais listas de Java (vide
SUN) do mundo já abandonaram esta idéia de moderação - que além de
complicada operacionalmente, é sempre questionável. Quem vai julgar
a sua mensagem? Quem teria o direito/poder de decidir o que
você deve ou não ter acesso? Quando você ler um subject do tipo
"pei...", simplesmente apague... sei que é chato, mas mais chato
seria alguém julgando todas as suas mensagens...
Se por
acaso a lista virar um circo, poderemos discutir uma maneira
de qualificar os seus integrantes. Por enquanto, o número de
farofas que aparecem não parece justificar um complexo aparato de
filtragem.
Sobre certificação e expressões
individuais:
acho natural que diante de uma conquista pessoal
as pessoas comentem com os amigos e fiquem felizes da vida por
terem avançado mais um passo. E nós do CEJUG nos orgulhamos de
fornecer esta integração entre as pessoas que formam a comunidade
de TI aqui do Ceará. Se o cara se certificou, gastou seus olhos,
seus tempo e suas noites estudando, é natural que ele queira pelo
menos dizer "consegui!". Eu sou um dos maiores críticos do
formato das certificações, pela sua forma frágil de avaliação do
conhecimento. Mas é uma pequena conquista individual e nada melhor
que o cara dizer aos amigos... A idéia de incrementar o site do
CEJUG vem de longe, e eu estou pessoalmente empenhado em melhorar a
coisa pra 2005 - só não tenho mais coragem de prometer nada porque
o tempo é só 24 horas por dia :) Se você tiver tempo e vontade,
vamos trabalhar juntos, criamos um
projeto, colaboramos...
Enfim, formamos uma comunidade que
vem dando um exemplo de organização social, de liberdade de
expressão e de colaboração tecnológica. Nos orgulhamos também das
nossas pequenas conquistas, e a maior delas é permitir que todos
vocês se expressem em um ambiente livre e de amizade entre todos -
e os farofas que vão pra... :)))
Aproveito para desejar um
FELIZ NATAL para todos e muito café em 2005.
um abraço
sincero,
Felipe Gaúcho Coordenador
CEJUG
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