To: "'[EMAIL PROTECTED]'" <[EMAIL PROTECTED]>
From: Rumilah <[EMAIL PROTECTED]>
Date sent: Thu, 2 Nov 2000 18:02:02 +0700
Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
Subject: RE: Herry Novri yang membawa fakta (was Re: pelajaran
berdiskusi (1)untuk twesman Re: Sunarsi, Sri terus ngibul (was RE: [Istiqlal]
> Assalamu'alaikum wr. wb.
> Boleh ikutan kan? Sepertinya ada beberapa tanggapan yang larin dari tujuan
> diskusi. kita dalam berdiskusi silahkan kemukakan pendapat anda
> selengkap-lengkapnya tapi harus punya prinsip satu dan harus dipegang teguh
> prinsip ini yaitu jangan sekali-kali anda menganggap bahwa andalah yang
> paling bennar, paling jago, karena yang paling tahu kebenaran yang
> sesungguhn ya adalah yang menguasai jagat raya ini, silahkan berdebat yang
> manis, yang sopan, yang beretika, tunjukkan kepribadian anda dalam
> kata-kata, karena mi.lis ini bukan milik anda sendiri, silahkan lakukan hal
> itu jika ingin diskusi kita ada manfaatnya. Selamat berdiskusi.
>
Keluhan dan arah posting anda adalah legitim.
Tapi inilah masaalah dengan kebanyakan orang Islam: ada berapa
peserta yang beragama Islam yang bisa tidak lari dari mata
diskusi?
Ambil contoh Herry Novri ini.
Saya lansir mata diskusi tentang al-Mushaf yang menurut saya -
in a nutshell - tidak mesti mengandung semua catatan asli yang
duluny ada di pelapah daun korma, kulit onta, batu dll. dan
tidak mesti sesuai isinya dengan catatan asli itu, mengingat
bahwa catatan aslinya sudah dihancurkan dibawah khalifah Usman
dan - jadinya - tidak ada orang yang bisa mengeceknya.
Statement saya - saya yakin - adalah logical.
Dan saya juga berusaha untuk menemptakan al-Mushaf itu dalam
perspektif historis dan anthropologis.
Herry Novri ini, yang rajin mengomentari posting saya itu,
lari-lari ke masaalaah pengetahuan saya dalam bahasa Arab,
tentang kesukaranpen terjemahan sya'ir, tentang mata uang palsu,
tentang teknik untuk mengetahui otenktik atau tidaknya sebuah
karya seni, tentang pelangi dan entah apa lagi yang
dibicarakannya - saya sendiri sudah lupa -. Lalu, dibawa-bawa
pula orang tua saya ke medan diskusi ini.
Dan sambil lalu di pakainya pula dusta dalam berdiskusi.
Karuan saja mata diskusi yang saya bawa tidak disingggungnya
lagi.
Namun saya anggap tidaklah salah bila saya meladeni tiap
postingnya yang makin lama makin jauh dari mata diskusi yang saya
lansir itu sementara saya tetap meladeni posting orang lain yang
tetap membicarakan mata diskusi (lain) yang saya lansir atau
mata diskusi yang dilansir orang lain.
Agar jelas bagai para peserta siapa yang mau berdiskusi dan
siapa yang mau tawuran.
Ngomong-ngomong kapan akan anda sambut ajakan saya untuk
membicarakan posisi perempuan dalam ajaran Islam?
>
> > -----Original Message-----
> > From: [EMAIL PROTECTED] [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
> > Sent: Thursday, November 02, 2000 2:32 PM
> > To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
> > [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
> > [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]
> > Subject: Herry Novri yang membawa fakta (was Re: pelajaran berdiskusi
> > (1)untuk twesman Re: Sunarsi, Sri terus ngibul (was RE: [Istiqlal]
> >
> > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > From: "Herry Novri" <[EMAIL PROTECTED]>
> > Date sent: Thu, 2 Nov 2000 06:09:29 +0700
> > Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
> > Subject: Re: pelajaran berdiskusi (1)untuk twesman Re:
> > Sunarsi, Sri terus ngibul (was RE: [Istiqlal] RE: f_roni hipokrit
> >
> > > Pernyataan anda tidak berdasarkan fakta dan anda tidak menghormati
> > > hukum logika. Anda tidak punya kapasitas otak yang memadai untuk
> > > mempelajari logika. Ini adalah fakta. Kalau kamu mau tahu Fakta :
> > > Kamu adalah SANGAT DUNGU!!!!
> > >
> >
> >
> > Dan pernyataan anda ini didukung oleh fakta!
> >
> > Hebat!
> >
> >
> >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: [EMAIL PROTECTED]
> > > To: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED]
> > ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
> > [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED]
> > > Sent: Thursday, November 02, 2000 2:54 AM
> > > Subject: pelajaran berdiskusi (1)untuk twesman Re: Sunarsi, Sri terus
> > ngibul (was RE: [Istiqlal] RE: f_roni hipokrit
> > >
> > >
> > > To: [EMAIL PROTECTED]
> > > From: [EMAIL PROTECTED]
> > > Date sent: Wed, 01 Nov 2000 12:02:44 -0000
> > > Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
> > > Subject: Re: Sunarsi, Sri terus ngibul (was RE:
> > [Istiqlal] RE: f_roni
> > > hipokrit
> > >
> > > > Wohoo... Argumen-nya JustPig belom terbantah..... Kalau mau keren,
> > > > dipuji orang kek.... diakuin orang kek.... ini bisanya muji diri
> > > > sendiri.... kekekekekekek... nggak tau diri......
> > > >
> > >
> > >
> > > Hingga hari ini saya anggap anda orang dewasa yang tahu apa
> > > artinya berdiskusi, apa artinya bertukar pendapat, apa artinya
> > > mempertentangkan pendapat.
> > >
> > > Oleh karena itu saya ladeni anad seagfai orang dewasa.
> > >
> > > Tapi siang tadi saya baca kembali posting-posting anda dan saya
> > > menarik kesimpulan bahwa anda tidak tahu ap artinya berdiskusi.
> > >
> > > Maka saya putuskan untuk menunjukkan kepada anda beberapa
> > > pelajaran elementer tentang berdiskusi.
> > >
> > > Ini adalah pelajaran pertama.
> > >
> > > Adalah elementer dalam berdiksusi:
> > >
> > > yang dibicarakan dalam diskusi itu adalah argumen seseorang dan
> > > bukan apakah orang itu rendah atau tinggi hati.
> > >
> > > Pada saat anda menjadikan 'mau keren,dipuji" sebagvai argumen
> > > dalam berdisksui maka anda telah menyatakan bahwa anda tidak
> > > tahu apa artinya berdiskusi.
> > >
> > > Atau sudah kehabisan argumen!
> > >
> > > Jadi: dalam berdiskusi itu yang perlu diperhatikan adalah fakta
> > > dan logika yang dan bukan 'tinggi atau renda hati' seseorang.
> > >
> > >
> > >
> > > > --- In [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > > > > To: "'[EMAIL PROTECTED]'"
> > > > <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > From: "Sunarsi, Sri" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > Date sent: Wed, 1 Nov 2000 02:00:01 -0800
> > > > > Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > Subject: RE: [Istiqlal] RE: f_roni hipokrit
> > > > >
> > > > > > Emang dasar si kakek Jusfiq coba ngalihkan pembicaraan
> > > > aja......... soalnya
> > > > > > kan dia sekarang lagi keteter ngadepin Bung Novri, Bung Sigit,
> > > > Twestman, and
> > > > > > lain-lain.... ibaratnya udah kaya ikan kehabisan air....
> > ketawain
> > > > aja
> > > > > > yuukkk..... he..he...
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Anda memang rajin menipu diri anda.
> > > > >
> > > > > Hingga sekarang semua argumen saya belum ada yang bisa
> > dibantah,
> > > > > saya sebaliknya menunjukkan dusta dan kibulan atau ketololan
> > > > > orang-orang yang anda sebutkan itu.
> > > > >
> > > > > Dan saya tidak mengalihkan pembicaraan, saya hanya
> > > > > mengusulkan dibukanya mata diskusi baru bila Christien tidak.
> > > > >
> > > > > Inilah yang saya tulis kepadaChristien dan yang anda hapus:
> > > > >
> > > > > "Anda tidak perlu menanggapi omongan saya yang memang susah
> > > > > dibantah, tapi kenapa anda tidak bicara tentang nasib
> > perempuan
> > > > > di dunia Islam dan menurut ajaran Islam, tentang posisi
> > > > > perempuan yang masih dianggap dibawah laki-laki tentang sunat
> > > > > yang bisa merusak seksualitas perempuan, tentang jilbab dll.
> > > > >
> > > > > .Atau masaalah TKWI di Timur-Tengah, Singapura, Malaysia dan
> > > > > lain-lain!"
> > > > >
> > > > > Agara jelas: saya menambahkan dan bukan mengalihkan.
> > > > >
> > > > > Anda telah memutar balikkan omongan saya.
> > > > >
> > > > > Anda adalah penipu.
> > > > >
> > > > > Anda adalah tukang kibul.
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > -----Original Message-----
> > > > > > From: christien triutami [mailto:chitien3@h...]
> > > > > > Sent: Wednesday, November 01, 2000 4:33 PM
> > > > > > To: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > Subject: [Istiqlal] RE: f_roni hipokrit
> > > > > >
> > > > > > Sebenarnya saya monitor kok tiap hari (walau saya
> > > > sekarang
> > > > > > ada di bkt), tapi
> > > > > > karena yang banyak bicara itu kaumnya jusfiq yang
> > > > sukak
> > > > > > ngomong kasar, kotor
> > > > > > dan menghinna Allah, maka saya tidak tanggapi ( SAYA
> >
> > > > ANGGAP
> > > > > > ORANG GILA),
> > > > > > bagi saya lebih baik ngurusin dan bantuin
> > > > suami/keluarga
> > > > > > dari pada buang
> > > > > > waktu untuk nanggapi ORANG GILA ITU.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > >From: "Sunarsi, Sri" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > >Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > >To: "'[EMAIL PROTECTED]'" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > >Subject: RE: f_roni hipokrit (was Re: [Istiqlal]
> > Re:
> > > > > > Menunggu RAMADHAN di
> > > > > > >Ambon
> > > > > > >Date: Wed, 1 Nov 2000 01:08:08 -0800
> > > > > > >
> > > > > > > Dan ungkapan anda ini ( " Ketiga saya
> > > > catat
> > > > > > bahwa anda tidak
> > > > > > >bertanya-tanya kemana tukang
> > > > > > > bohong dan penyebar gunjing
> > > > seperti
> > > > > > Maria, Christien,
> > > > > > >Sri dan
> > > > > > > Yensril yang sudah berminggu-
> > > > minggu
> > > > > > tidak hadir.")
> > >
> > >
> > >
> > > eGroups Sponsor
> > >
> > >
> > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > > To subscribe from this group, send an email to:
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > >
> > >
> > >
> > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > > To subscribe from this group, send an email to:
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > [EMAIL PROTECTED]
> >
> > To subscribe from this group, send an email to:
> > [EMAIL PROTECTED]
> >
> >
> >
>
> -------------------------- eGroups Sponsor -------------------------~-~>
> eGroups eLerts
> It's Easy. It's Fun. Best of All, it's Free!
> http://click.egroups.com/1/9067/7/_/30134/_/973162956/
> ---------------------------------------------------------------------_->
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> [EMAIL PROTECTED]
>
> To subscribe from this group, send an email to:
> [EMAIL PROTECTED]
>
>
>
>
>
