Bonjour à tous,
Pour aider régulièrement des pilotes un peu agés, je partage l'avis de
Denis : autant la prolifération des aides électroniques me semble
regrettable dans la majorité des cas, cela retarde l'apprentissage et
peut développer de mauvais réflexes et habitudes (notamment au niveau
mise au point...), autant un système de stabilisation / pilote auto
est une bonne chose pour les plus agés, pendant l'apprentissage et
même après...
Franck
> Message du 07/08/18 01:10
> De : "Denis" <rsl...@laposte.net>
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à :
> Objet : [electron.libre] Re: Help Taranis
>
>
> Bonjour,
>
> Je comprend ton point de vue, mais je fait l'écolage dans mon
club, j'ai pas mal de retraités qui débutent, ils ont entre 60 et
82 ans pour le doyen en ce moment. Là, ou j'arrive à former un
jeune en moins de 10 ou 20 vols (ils sont formaté à l'école pour
écouter et appliquer), et le lâcher sans qu'il fasse d'erreur et
se débrouille seul, c'est beaucoup plus compliqué avec une
personne plus âgée qui peux me demander de nombreuses heures pour
acquérir les automatismes.
>
> Souvent, même une fois lâché après une assez longue formation,
un éblouissement ou un coup de vent peux avoir de lourdes
conséquences. Voila pourquoi, je me pose sérieusement la question
si ce type de produits ne pourrait pas aider mes élèves, car plus
on pilote, plus on aguerris et s'affute les réflexes et si on doit
attendre son tour avec un moniteur on ne vole pas tant que ça.
J'ai un de mes membres que j'ai formé il y a 4 ans et il a acheté
un trainer apprentice avec la technologie safe, c'est un peu le
même principe, il venait voler très souvent avec, car les
moniteurs ne sont pas toujours aussi disponibles que les
retraités, et ce n'a ma pas empêché de l'amener jusqu'à passer le
brevet A sur une machine bien évidemment dépourvue de
stabilisation, et je pense que passer un Brevet A à 83 ans quant
on à débuté 24 mois avant c'est pas si mal.
> Den
>
>
Le 07/08/2018 à 00:35, Guy Revel a écrit :
>
Salut,
>
> Pas trop d'accord avec vos arguments. C'est vrai, les
systèmes actuels de ce type - avec GPS et multiples gyros
intégrés - permettent d'éviter les casses. Mais je doute
(très) fortement qu'ils permettent l'apprentissage du
pilotage. On peut éviter les conséquences d'une erreur, on
n'apprend pas à éviter cette erreur.
> A mon avis, rien ne remplace le moniteur et la pédagogie et
je ne pense pas que ce soit - en ce domaine - différent de
l'aviation grandeur. Un bon moniteur évite la casse, mais fait
comprendre pourquoi on s'engage dans une fausse manoeuvre,
enseigne comment l'éviter et comment se sortir des
conséquences d'une fausse manoeuvre. En aviation grandeur
commerciale, le simulateur ne vaut rien sans le moniteur.
> Bon, ce n'est que mon avis, mais il se trouve que j'ai vu
aujourd'hui des avions RC (en mousse tout de même, faut pas
charrier) prêts à voler dotés de systèmes de ce type et
destinés aux débutants et je ne suis pas sûr du tout que ce
soit la bonne solution. C'est le problème des quadrirotors (
"drones" ) qu'on offre aux gamins, qui sont autostabilisés et
qu'on croit piloter alors qu'on fait que les guider. C'est ce
qui déconsidère le modélisme tel que nous l'avons connu en le
rabaissant à une activité ludique d'enfants ne nécessitant ni
apprentissage, ni compétence. La première fois que j'ai
"essayé" de piloter un hélicoptère, les gyros n'existaient pas
encore, maintenant c'est l'équipement standard sur l'axe de
lacet (anticouple) mais si on ajoutait des gyros sur les 3
axes et un GPS, par-dessus le marché - pour que l'engin
revienne seul se poser à vos pieds en cas de mélange de
pinceaux, quelle est la satisfaction du pilotage et celle de
maîtriser une bête rétive ?
>
> Guy R.
>
> /Le 07/08/2018 à 00:03, phtirti...@gmail.com a écrit ://
> /
/Merçi, vos arguments tiennent l'air. /
/Cela pourrait même m'aider car l'âge avance je me rends
compte qu'il m'arrive de me faire surprendre... 😉😊/
/
> /
/Le lun. 6 août 2018 à 20:31, Denis <//rsl...@laposte.net
<mailto:rsl...@laposte.net>//> a écrit ://
> /
> /Nous avons un terrain avec souvent un fort vent
traversier et pas mal de débutants dégrossis, je me
demande si ce type de matériel ne pourrait pas les
aider dans un premier temps à gérer les rafales de
vent. Le système peux se désactiver par la suite.
N'est ce pas mieux que de plier un avion ou de
s'interdire de vol quant on a un mois de vent sans
arrêt ? //
> /
> /
> /
/
> /
/Le 06/08/2018 à 12:57, //phtirti...@gmail.com
<mailto:phtirti...@gmail.com>//a écrit ://
> /
/Et... On trouve encore du plaisir a piloter...? /
/
> /
/Le lun. 6 août 2018 à 11:28, Denis
<//rsl...@laposte.net
<mailto:rsl...@laposte.net>//> a écrit ://
> /
> /Intéressante ton explication J F, tu me
donnes envie d'en acheter un pour l'essayer
//;-)//
> /
/
> /
/Le 06/08/2018 à 11:06, Jean-Francois Thier a
écrit ://
> /
/Bonjour Bernard, /
/
> /
/C'est justement ce que j'allais te
répondre ! Les récepteurs S6R et S8R ont
un gyro 3 axes intégré. J'utilise un S8R
dans le Stinger 90 et un autre dans mon
gros Avro./
/La fonction de stabilisation de ces
récepteurs est vraiment impressionnante,
mais il faut les installer et configurer
correctement./
/D'abord il faut les monter de niveau avec
la ligne de vol du modèle en les collant
sur la mousse double face fournie pour
absorber les vibrations (comme un gyro
classique)./
/Ensuite il faut les configurer et là ça
se complique un peu ;)/
/Tu auras besoin d'un petit accessoire
FrSky pour les connecter à ton pc, mais
peut-être que tu l'as déjà?/
/On le trouve ici par exemple:/
/https://www.horusrc.com/en/frsky-stk.html//
> /
/Cet accessoire permet aussi de flasher
les firmware des récepteurs FrSky./
/On peut aussi utiliser des scripts lua
pour le configurer, mais je n'ai pas testé
cette méthode./
/Ensuite il te faut le logiciel Pc Config
que tu peux télécharger sur le site de FrSky:/
/https://www.frsky-rc.com/s6r///
> /
/Ce logiciel permet de paramétrer les
récepteurs S6R et S8R. Position dans le
modèle, type d'empennage, sens et
amplitudes des corrections etc./
/
> /
/Enfin il faut paramétrer ta Taranis pour
activer les différents modes disponibles
pour la stabilisation./
/- Inactif/
/- stabilisation/
/- self level/
/Il y a aussi "knife edge" /
/Le S6R offre 6 voies en sortie, et le S8R
8, mais en interne ils en utilisent 3 de
plus pour gérer les différents modes et le
gain./
/Ça demande de jouer un peu avec les inter
logiques de la Taranis pour pouvoir tout
regrouper sur un seul inter à 3 positions.
Sur mon émetteur j'ai:/
/- inter au centre : gyro off/
/- inter en haut : stabilisation active/
/- inter en bas : self level mode (que je
n'utilise jamais)/
/Je n'ai pas non plus paramétré le vol
tranche ;)/
/Enfin on peut ajouter des annonces
vocales pour savoir sur quel mode on est,
sans avoir besoin de regarder l'émetteur./
/Dans mes réglages j'ai aussi ajouté une
fonction sur un inter fugitif pour lancer
le "self check" qui permet de calibrer le
récepteur.//
> /
/Á savoir aussi, il faut respecter
l'attribution des voies indiquées sur le
récepteur pour qu'il puisse fonctionner
correctement./
/
> /
/
> /
/Une petite anecdote sur le premier vol
que j'ai fait en utilisant le récepteur
S8R sur mon Stinger. Décollage impeccable
sans stabilisation. Puis une fois l'avion
mis en altitude de sécurité, je décide de
tester la fonction "stabilisation". Et
voilà l'avion qui part sur le dos puis en
vrille incontrôlable. Je désactive la
stabilisation et tout redevient normal,
après une récupération au ras des
pâquerettes. /
/Une fois posé je me suis rendu compte que
j'avais inversé le sens des corrections
aux ailerons...hum! Depuis je l'ai
reconfiguré correctement et ça marche très
très bien. Par temps venteux le
stabilisateur corrige en permanence et
permet d'avoir des trajectoires beaucoup
plus lisses. Quant à l'atterrissage, ou au
décollage, par vent de travers ça devient
même de la triche ;)/
/
> /
/Bref c'est un super récepteur, mais il
faut se plonger dedans pour le configurer
et utiliser toutes ses fonctions. /
/Il y aussi une discussion sur RCGroups à
propos de ces récepteurs:/
/https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2853942-FrSky-S6R-and-S8R-Receiver-Setup-Info-For-Beginners-And-Users//
> /
/
> /
/ Bons bricolages//
> /
/
> /
/J-François/
/
> /
/Le dim. 5 août 2018 à 14:59, Bernard
Munoz <//bernard.mu...@wanadoo.fr
<mailto:bernard.mu...@wanadoo.fr>//> a
écrit ://
> /
> /
> / /
> /
/Re-Re-Bonjour/
//
/En feuilletant des pages sur le Net,
je viens de tomber sur un article qui
semblerait éclairer un peu ma lanterne./
/A savoir que mes récepteurs S6R sont
"3axis stabilization"./
/Et que, pazr défaut, ils
demanderaient une calibration du vol
stabilisé!/
//
/A voir ici:/
/https://www.ordinoscope.net/index.php/Mod%C3%A9lisme/Hardware/T%C3%A9l%C3%A9commande/FrSky/S%C3%A9rie_D16_(X)/S6R-S8R
<https://www.ordinoscope.net/index.php/Mod%C3%A9lisme/Hardware/T%C3%A9l%C3%A9commande/FrSky/S%C3%A9rie_D16_%28X%29/S6R-S8R>/
//
//
//
/D'où j'extrais ce passage:/
/Self-Check/
/Le self-check va permettre de définir
l'angle de maintien de l'appareil - le
zéro. Par conséquent, le self-check
doit se faire avec le modèle à plat,
avec le nez légèrement surélevé (selon
la doc)./
* /placer le modèle à plat, avec le
nez légèrement surélevé/
* /agiter le bouton sur le CH12 (3
positions en < 3 secondes) - le
récepteur se mettra à clignoter en
bleu/
* /déplacer les manches (CH1-CH6)
dans tous les coins, pour
//*calibrer le débattement
maximum*// autorisé par le récepteur/
* /attendre un moment, le récepteur
reviendra dans son état normal/
* /
> /
/ Faut maintenant que je teste tout ça.../
//
/Bernard Munoz//
> / /http://bernardino.over-blog.net
<http://bernardino.over-blog.net/>//
> /
//"Photos", "Balades à VTT", "Billets
d'humeur", "Aéromodélisme",
"Chroniques diverses"...//
> //
> //
> //
> //
> //
> //
/> Message du 05/08/18 12:21//
> //> De : "Bernard Munoz"
<//bernard.mu...@wanadoo.fr
<mailto:bernard.mu...@wanadoo.fr>//>//
> //> A :
"//electron.libre@ml.free.fr
<mailto:electron.libre@ml.free.fr>//"
<//electron.libre@ml.free.fr
<mailto:electron.libre@ml.free.fr>//>//
> //> Copie à : //
> //> Objet : [electron.libre]
Help Taranis//
> //> //
> //> /
> /> //
> / /
> /
> />/
/Bonjour/
//
/Je sais, vous allez me dire qu'un
forum idoine existe, mais je n'ai
pas trouvé la solution à mon
problème./
/J'explique:/
/je viens d'installer un récepteur
FRSkY S6R dans un modèle./
/Bindé appremment comme il faut
avec Emetteur 9XE./
/Quand j'allume tout ce petit
monde, la diode du rx passe au
vert... mais rien ne bouge... /
/Quelques secondes.. et le moteur
se met en route seul avec
agitation des servos... comme pour
faire un test pré-vol... et puis
tout se calme./
/N'empêche que je ne comprends
rien à cette façon de démarrer...
que je n'avais pas constatée sur
un ensemble Taranis 9XD et Rx X8R.../
//
/Si une bonne âme./
//
/Je précise que ce même émetteur
accouplé à ce même modèle via un
rx Assan se comporte normalement.../
//
/Avec mes remerciements
z'anticipés!/
//
//
//
/Bernard Munoz//
> /
/http://bernardino.over-blog.net
<http://bernardino.over-blog.net/>//
> /
//"Photos", "Balades à VTT",
"Billets d'humeur",
"Aéromodélisme", "Chroniques
diverses"...//
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