Dénis Roussille

Ai-je parlé de compromission ! ?

Evite de faire celui qui n’a pas compris, comme je te l’ai déjà dit plusieurs 
fois,
on connaît ta musique.
Mets donc sur la liste les conditions générales et soi-disant particulières du 
contrat AXA, et là on pourra peut-être discuter.
Et surtout n’oublie pas de joindre cette soi-disant clause particulière 👌
Paul


Emis depuis mon mobile 

> Le 1 févr. 2020 à 13:00, Denis <rsl...@laposte.net> a écrit :
> 


Désolé Paul, mais nous avons interrogés l'assureur et celui ci nous à écris que 
l'assurance FFAM fonctionne même en cas de désaccord avec un règlement, cette 
clause avait été demandé à l'époque à cause de la législation sur les 
fréquences.

L'accident mortel n'est pas celui qui coute le plus, celui qui coute le plus 
est celui qui laisse la personne gravement handicapé et malheureusement c'est 
arrivé dernièrement sur un ado,  et l'assurance ne s'est pas défaussée.

Peux tu me préciser quel "ex directeur" et à quelle époque il a été salarié du 
courtier, car tu accuses quelque part le directeur de la FFAM de compromission 
et c'est assez grave.

Denis

Le 01/02/2020 à 11:45, Paul Orange a écrit :
> Thierry, personne ne fait une erreur et tu enfonces une porte ouverte, même 
> si une piqûre de rappel ne fait pas de mal.
> 
> Il y a longtemps que j’ai écris sur cette liste (et ailleurs) que le problème 
> était justement l’assurance, et que ce problème existe aussi avec celle 
> souscrite par la ffam, même si son président a prétendu le contraire !
> 
> L’assurance ffam souscrite auprès d’AXA par l’intermédiaire d’un courtier, 
> n’a pas été remise en question depuis des lustres, ce qui est difficilement 
> acceptable, mais s’explique peut être par le fait que l’ex directeur de cette 
> fédération anti modélistes, était, sauf erreur éventuelle, un ex salarié .... 
> du courtier !
> 
> À ce que je sache, cette assurance n’a jamais été mise à l’épreuve d’un gros 
> pépin, tel que l’accident mortel qui vient de se produire fin 2019 en Asie 
> lors d’une compétition de planeur de vitesse (F3F), 
> et bien que j’espère que cela ne se reproduise jamais, je serais curieux de 
> savoir ce qui se passerait dans ce cas au vu des conditions générales et 
> particulières du contrat AXA, ces dernières, auxquelles renvoient les 
> conditions générales de toute police d’assurance, n’existant pas puisque 
> bizarrement elles portent, du moins portaient à l’époque où je les ai lues, 
> un nom différent, à se demander pourquoi ???
> Et si cette anomalie a été corrigée ?
> 
> Le sport favori des assureurs est aujourd’hui la recherche de la faille 
> juridique et AXA a été un des premiers, sinon le premier assureur français il 
> y a une trentaine d’années déjà, à le pratiquer, et la contamination n’a pas 
> traîné.
> 
> Dorénavant, avec le dernier décret d’application, ce sera beaucoup plus 
> simple puisque l’assureur pourra être exonéré de ses responsabilités ou d’une 
> partie de celles-ci, si l’auteur du sinistre n’est pas totalement en règle 
> avec cette dernier législation en vigueur.
> Et ceci même pour MAIF, qui reste pour moi une des meilleures mutuelles 
> auprès de laquelle on puisse s’assurer, pour autant toutefois que l’on soit 
> enseignant car les conditions ne sont pas forcément identiques pour ceux qui 
> ne le sont pas.
> Si l’un d’entre-nous est enseignant et peut nous en dire plus, ce sera 
> parfait, car un membre de notre club qui m’a succédé à la présidence depuis 
> ma fuite de la ffam, nous a dit que le poids maximum des modèles serait de 
> seulement 2 kg ?
> 
> Il ne faut pas non plus devenir parano car le vol de pente peut très bien se 
> pratiquer dans des zones non fréquentées par les touristes, et si par malheur 
> ceux-ci arrivaient sur le site, il suffirait d’attendre qu’ils soient 
> répartis pour reprendre les vols.
> Évidemment au Menez, Semnoz ou autres sites très fréquentés, cela va devenir 
> plus compliqué 😝
> 
> Petit rappel concernant ceux qui comme moi, ont quitté la ffam ou n’y ont 
> jamais adhéré :
> Sauf à pratiquer la compétition, nous sommes généralement assurés en 
> responsabilité civile (RC) pour la pratique de l’aéromodélisme de loisir 
> (voir les conditions générales de vos contrats, partie RC).
> 
> Le problème est la limite de la garantie, en particulier le poids maximal des 
> modèles, et celui-ci est extrêmement variable, il peut aller de 700 g 
> (Matmut) jusqu’à 25 kg (Allianz, MAAF) mais le contrat peut aussi prévoir 
> l’exclusion de l’aéromodélisme !
> 
> Pour finir (enfin ;-)) :
> Comme il ne faut jamais faire confiance aux propos oraux de son assureur, il 
> importe d’obtenir une attestation bien ficelée et donc écrite, mais bien que 
> je pratique et parle couramment leur langage, il m’a fallu trois demandes 
> successives pour arriver à ce que l’agent général délivre enfin un troisième 
> document (que je garde précieusement dans ma voiture), sur lequel il est 
> enfin précisé que la garantie Allianz couvre les aéronefs de catégorie A et 
> donc jusqu’à 25 kg.....
> 
> 
> Paul, d’un naturel dissident 
> 
> 
>> 
>> Le 1 févr. 2020 à 10:07, Thierry Monnot <tmon...@free.fr> a écrit :
>> 
> 
> Bonjour,
> je pense que tout le monde fait une erreur d'analyse en se posant la question 
> sous jacente: quel est le risque de se faire piquer en volant sans 
> enregistrement  / balise...
> 
> ce n'est absolument pas le probléme
> 
> le risque de se faire contrôler sera effectivement infime et en particulier 
> hors des lieux fréquentés tant les forces de l'ordres ont déjà plein de tache 
> plus prio qu'ils ne font déjà pas...
> 
> Le risque c'est la responsabilité, les assurances
> 
> si vous volez " discretos" sur votre pente préférée de bord de mer ou de 
> montagne, auprès de laquelle passe bien évidement un GR ou le sentier des 
> douaniers, et vous plantez votre petite bombe tout carbone de 1Kg dans la 
> tête d'un passant par pb de matos ou de pilotage... 
> 
> et bien le soucis ne sera plus de savoir si les flic risquaient de passer ou 
> pas
> 
> ce sera que vous avez eu un accident et que comme vous n'étiez pas en respect 
> stric de la loi votre assurance ne vous couvrira pas ( allez lire les clauses 
> de la votre, la mienne ( MAIF ) est trés claire )
> 
> vous paierez le truc jusqu'a la fin de vos jours
> 
> il ne viendrai a personne ( en tout cas pas a moi ) de partir faire un tour 
> de moto pas assuré
> 
> c'est pareil en planeur
> 
> et pour rester dans l'analogie, les assurances ne se privent pas de demander 
> des expertises ou d'analyser les pv de police pour voir si les motos n'ont 
> pas fait l'objet de modifications non homologuées pour les exclures...
> 
> ne pas oublier aussi le cas ou l'on vole tout bien equipé enregistrée etc, 
> mais dans une zone rouge de la carte...pareil, pas assuré
> 
> la pente en pleine nature, c'est mort 
> 
> reste a moutonner sur les terrains les quelques années qu'il y en aura 
> encore... sans moi
> 
> 
> 
> @+ Thierry qui ne vole plus car 70% des pentes de mon coin me mettent hors la 
> loi
> 
> @+ Thierry
> 
> Blog : http://thebreizmaker.wordpress.com/
> Vidéos : http://www.dailymotion.com/Thierry_cnc
> Vidéos: https://vimeo.com/user22369397
> Le 31/01/2020 à 21:30, Hugo liège a écrit :
>> Parfaitement exact !! 
>> 
>> Bonne soirée !
>> 
>> 
>> Le ven. 31 janv. 2020 à 21:20, Les Faix <lesf...@free.fr> a écrit :
>>> Bonsoir,
>>> 
>>> Mes réflexions...
>>> 
>>> Les USA innovent, la Chine produit et l'UE règlemente...
>>> 
>>> J'ai lu que seuls les membres d'un certain service seront habilités à 
>>> contrôler... Donc ce sera comme pour la licence PTT en son temps : rares 
>>> contrôles, juste pour l'exemple et dans des lieux à forte concentration ou 
>>> à risque de sécurité... Tranquilité assurée en vol de pente
>>> 
>>> Pour le côté boite noire : récupérez une trottinette : gps, carte sim sur 
>>> une platine de 8 à 10cm sur 3 à 4.
>>> On est dans la production de masse !
>>> 
>>> @+
>>> fr
>>> 
>>> Le 31/01/2020 à 20:59, Denis a écrit :
>>>> Bonjour, 
>>>> 
>>>> Effectivement, la limite de masse est de 799 g mais peut passer à 
>>>> n'importe quel moment à 250 g pour se mettre au diapason avec l'UE et 
>>>> l'obligation d'emport de la balise sera donc obligatoire à partir de 250 
>>>> gr.
>>>> 
>>>> Mais en ce qui concerne cette balise, il n'est pas sûr du tout qu'un 
>>>> fabricant se lance à sa commercialisation.
>>>> 
>>>> En effet, la balise devra peser moins de 10 gr et dans l'idéal couter 
>>>> moins de 10€. Elle ne sera obligatoire qu'en dehors des terrains disposant 
>>>> d'un AIP et pour les modélistes non affiliés à une fédération (ffam ou 
>>>> Ufolep).
>>>> 
>>>> Le marché est donc réduit et l'engin sera assez difficile à rentabiliser.
>>>> 
>>>> Il y a donc de grande chances que la loi ne soit pas applicable en l'état.
>>>> 
>>>> Dans le cas ou un fabricant se lancerai malgré tout dans cette fabrication 
>>>> et sa commercialisation, je ne crois pas qu'un engin de moins de 10 gr 
>>>> soit ne nature à nous empêcher de voler. 
>>>> 
>>>> D'un autre coté, je pense que ça pourrait même être un avantage pour le 
>>>> vol de pente car l'engin donnera sa position régulièrement, son altitude 
>>>> et sa direction et ces information seront récupérable sur un simple 
>>>> smartphone. Imaginons un planeur perdu au trou, il sera sans doute assez 
>>>> facile à retrouver avec.
>>>> 
>>>> Den
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> Le 31/01/2020 à 11:21, Hugo liège a écrit :
>>>>> ère de balsa !!
>>>>> 
>>>>> Un colistier bien informé , pourrait-il me confirmer qu'un planeur de 799 
>>>>> g en ordre de vol , échappe à la nouvelle législation ? SVP ! 
>>>>> 
>>>>> Je me renseigne , avant de faire de la poussière de balsa !!
>>>>> 
>>>>> Bons vols à tous !!
>>>>> 
>>>>> -- 
>>>>> Hugo Vanhaverbeke
>>> 
>> 
>> 
>> -- 
>> Hugo Vanhaverbeke

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