Lalu apakah pemenuhan kebutuhan melalui hobi itu hanya bisa dilakukan dalam waktu luang mba sisc ?
Bisakah kemudian cara berpikirnya dibalik. Memaknai pekerjaan dengan memahami apa yang dikerjakan sehingga setiap pekerjaan dijalani dengan semangat yang visioner (jelas tujuannya) bukan sekedar cari uang lalu selesai Pekerjaan itu bisa jadi amal Pekerjaan juga bisa jadi ibadah Pekerjaan juga proses belajar Lalu reward/ upah adalah kewajiban pemilik modal. setiap orang harus punya fungsi dan tanggung jawab masing-masing. Nilai barang dan jasa ditentukan oleh utilitas? betul juga tapi perlu juga dicermati resiko dan besaran energi yang dikerahkan untuk sebuah barang/ jasa. Itu artinya, menempatkan manusia pada tempatnya. Karena itu juga saya pikir sekedar produktifitas kuranglah tepat dalam mengukur komponen bernama tenaga kerja (manusia). Kalau pekerja melakukan pekerjaan dengan semangat visioner dan pemilik modal berlaku adil dengan memberi upah yang sesuai, Itu mungkin yang dapat dikategorikan terpenuhi kedua belah pihak --- In filsafat@yahoogroups.com, "non_sisca" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Jangan dilupakan, bahwa pada pokoknya nilai barang dan jasa > ditentukan oleh utilitas. > Jadi tidak semata2 tergantung pada tenaga kerja yang dipakai untuk > memproduksinya. > > Marx keliru ketika berpendapat bahwa sosialisme utopiannya dapat > mencapai peningkatan pesat dalam standar hidup buruh. > > Bila berbicara mengenai alienasi, dimana terjadi hilangnya diri, yang > dimaksudkan bekerja untuk orang lain, memenuhi tujuan orang lain, dan > menghadapi apa2 yang kita produksi dengan ketidakpedulian dan bahkan > muak, maka pertanyaannya, apakah suatu masyarakat komunal atau > sosialis kurang menjemukan ? > > Suatu masyarakat kapitalis yang perlahan2 meningkatkan kuantitas, > kualitas dan variasi barang dan jasa akan mengurangi kejenuhan dan > memperbesar peluang pemenuhan, bahkan bisa menjadikan hari kerja > lebih pendek sehingga pekerja bisa mencari pemenuhan dengan > menjalankan hobi di luar jam kerja mereka. > > > > > > --- In filsafat@yahoogroups.com, abusurd mufakhir <abusurd_13@> > wrote: > > > > emang gak ada yang gratis, makanya saya tulis: kepentingannya harus > sama, dan itu artinya: bukan atas dasar solidaritas... > > jadi ya kalau mau, ya kepentingannya disamakan... atau dengan kata > lain-sesuai konteksnya mas 70an-mencari common issue. > > lalu, > > Supaya bisa bekerja/berkarya sesuai dengan minat? > > menurut saya, mungkin pendidikannya dulu dimanusiawikan-supaya > peserta didiknya tahu apa minta dan bakatnya- lalu itu diolah > diinstitusi tsb, tapi itu saja tidak cukup kalau lapangan > pekerjaannya tidak memanusiawikan- yang jadi realita umum saat inikan > kondisi kerja banyak membuat orang jadi tidak manusiawi- seperti > semakin individualis, kehilangan solidaritas dsbnya... > > > > ----- Original Message ---- > > From: j70an <[EMAIL PROTECTED]> > > To: filsafat@yahoogroups.com > > Sent: Monday, September 24, 2007 1:40:11 PM > > Subject: [filsafat] Re: Pekerjaan oh pekerjaan.... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau norma neo-liberal kayanya ga ada yg gratis deh > pak.. > > > > kalau masalah IMF, WB, kita tau dananya sebagian besar kemana.. > (konon > > > > ada yg sampe 15-35 milyar dolar ke kantong pribadi),WTO itu salah > > > > kita sendiri kenapa kalo belum siap kita ga melakukan proteksi dulu > > > > (Amerika jg malakukan proteksi dalam negrinya sebelum ke pasar > > > > bebas)..demonstrasi seperti baru2 ini di prancis o/minoritas > > > > pendatang, sampai ribuan mobil di bakar (tdk ada korban jiwa) cukup > > > > mempengaruhi, atau yg kemarin kulit hitam di Amerika.. > > > > yg menjadi concern saya adalah gimana bekerja/berkarya sesuai > bakat.. > > > > misalnya anak tukang ojek sepeda motor yg karena dari kecil > diajarin > > > > naik motor setelah remaja sangat berbakat dan ahli balapan motor, > > > > Apakah dia bisa menjadi seperti valentino rosi? > > > > > > > > -- In [EMAIL PROTECTED] s.com, abusurd mufakhir <abusurd_13@ ...> > > > > wrote: > > > > > > > > > > Mekanisme Neoliberal setahu saya membuat orang jadi semakin > > > > individualis, jadi mereka mungkin hanya akan kompak jika ada satu > > > > kepentingan yang sama, bukan karena solidaritas. Dan mas, Negara > kita > > > > ini sudah sangat terkendali oleh para pendukung paham neolib, baik > > > > ekonom yang punya akses ke kebijakannya, juga si pembuat > kebijakannya > > > > sendiri, melalaui rentetan kesepakatan Negara ini dengan IMF, WB, > > > > WTO, yang alih2 membangun social economy dan social security > system, > > > > supaya semua warga negara-nya punya kesempatan yang sama seperti > mas > > > > bilang, eh malah hanya menjadi penjinak ranjau (regulasi2 yang > > > > dianggap terlalu protektif) supaya perusahaan2 multinasional bisa > > > > masuk... jadi ya kesetaraan kesempatannya tidak terbangun tapi > > > > sturukturnya sangat neolib. Jadi ya kondisi-nya, antara yang > terampil > > > > dan tidak terampil dibiarkan bersaing... > > > > > Bagaimana supaya merubah masyarakat kita jadi kompak? ini agak > > > > sulit kalau menurut saya, walau banyak alternatif solusi-nya dan > > > > sedang dijalankan oleh berbagai macam gerakan kerakyatan.. . ada > yang > > > > mencoba membangun kekompakkan tersebut dengan lebih dulu membangun > > > > kesadaran dan tingkat partisipasi ditingkat basis ada juga dengan > > > > jalur2 yang lebih politis dan mengarah langsung pada sentral > > > > kebijakan dan kekuasaan... tapi tetap upaya2 itu harus padu, > > > > membangun isu bersama dan konsolidasi yang kuat. Dan yang sulit, > > > > sakit2 sosial selalu dibius oleh pemerintah, lewat BLT, BOS, > > > > dlsbnya... sehingga tidak muncul yang namanya rasa sependeritaan > yang > > > > sama, dan itu kemudian mampu dikonsolidir dengan baik... > > > > > Tapi maaf loh mas, demonstrasi kadang aneh dan patut > dipertanyakan > > > > sejauh mana ia mampu mempengaruhi kebijakan... > > > > > > > > > > Makasih > > > > > ----- Original Message ---- > > > > > From: j70an <[EMAIL PROTECTED] s.com> > > > > > To: [EMAIL PROTECTED] s.com > > > > > Sent: Friday, September 21, 2007 7:46:43 PM > > > > > Subject: [filsafat] Re: Pekerjaan oh pekerjaan... . > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Masalahnya memang terletak di negara kita. Di > beberapa > > > > negara maju > > > > > > > > > > sudah menerapkan fasilitas gratis untuk pendidikan, jaminan hari > > > > tua, > > > > > > > > > > asuransi kesehatan, kepastian hukum dll, sehingga hampir setiap > > > > orang > > > > > > > > > > mempunyai kesempatan yg sama, pendeknya negara memang di bentuk > > > > untuk > > > > > > > > > > masyarakatnya. Kalau kita memang parah, negara di bentuk untuk > > > > > > > > > > kepentingan segelintir orang. Masyarakat dididik korupsi, mulai > > > > dari > > > > > > > > > > kelurahan-kepolisia n-BUMN dst sampai lembaga tinggi. Sebagian > > > > besar > > > > > > > > > > masyarakat sudah pusing mengurus perut masing2, keluarga, atau > > > > > > > > > > perusahaannya. Jadi bersikap apatis. Belum lagi generasi muda yg > > > > > > > > > > cuek, pengaruh budaya pop dst. Sarana demokrasi memang > > > > diperbolehkan, > > > > > > > > > > seperti kebebasan pers, seni-budaya dll. Namun hanya sebatas itu. > > > > > > > > > > Tidak ada praksis yg melibatkan masyarakat luas. Seperti > masyarakat > > > > > > > > > > negara2 maju yg sebagian besar kompak turun ke jalan u/ > > > > > > > > > > berdemonstrasi, misalnya. Pertanyaannya bagaimamana merubah > > > > > > > > > > masyarakat kita supaya kompak..? > > > > > > > > > > --- In [EMAIL PROTECTED] s.com, "temon_brangti" > > > > <temon_brangti@ ...> > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Konon katanya ada dua macam manusia yang hidup di dunia ini. > > > > > > > > > > > 1. Manusia yang hidup untuk mengisi waktu > > > > > > > > > > > 2. Manusia yang hidup mengejar cita-cita > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Manusia pertama akan mencari cara untuk bisa mapan dan sedapat > > > > > > > > > > > mungkin menikmati hidupnya. Konsekwensinya adalah dia harus > terus > > > > > > > > > > > berupaya memenuhi kebutuhan-kebutuhan fisiknya yang tidak habis- > > > > > > > > > > > habis. Karenanya, pekerjaan menjadi keharusan untuk dapat > > > > memenuhi > > > > > > > > > > > kebutuhannya pada uang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Manusia kedua melihat waktu sebagai kenisbian. Ia tidak > berhenti > > > > > > > > > > > pada titik kemapanan. Ia tahu apa yang dilakukannya, mengapa ia > > > > > > > > > > > melakukannya dan menolak untuk menjadi robot yang hanya diukur > > > > > > > > > > > melalui kacamata produktifitas. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [EMAIL PROTECTED] s.com, abusurd mufakhir <abusurd_13@ > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pekerjaan oh pekerjaan... . > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Marx mengatakan bahwasanya permasalahan yang akan dihadapi > oleh > > > > > > > > > > > manusia dalam kaitannya dengan pekerjaan yang dikelola oleh > > > > sistem > > > > > > > > > > > kapitalisme adalah keterasingan si manusia tersebut dari > > > > > > > > > > > pekerjaannya sendiri, dia sudah tidak mengenal lagi dengan baik > > > > apa > > > > > > > > > > > yang dia kerjakan, untuk apa ia mengerjakan itu, dan yang > paling > > > > > > > > > > > fatal adalah dia sudah tidak bisa lagi menikmati apa yang dia > > > > > > > > > > > kerjakan, baik itu sebagai minat atau bakat sehingga dia bisa > > > > > > > > > > > mengembangkan pikiran dan intuisi-nya ketika sedang menjalankan > > > > > > > > > > > pekerjaan tersebut. Dengan kata lain, manusia semakin lari dari > > > > apa > > > > > > > > > > > yang dia ciptakan, karena memang apa yang dia ciptakan bukan > lagi > > > > > > > > > > > miliknya. Semua manusia pada dasarnya ingin lari dari jenis > > > > > > > > > > > pekerjaan seperti ini, namun tidak bisa! karena dia membutuhkan > > > > > > > > > > uang > > > > > > > > > > > sebagai upah dari nilai yang ia ciptakan untuk memenuhi > kebutuhan > > > > > > > > > > > hidupnya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Apa yang Marx dulu bilang sebagai gejala, kini menurut saya > > > > sudah > > > > > > > > > > > menjadi realitas yang menggurita, mencengkram siapa saja. Anda > > > > > > > > > > boleh > > > > > > > > > > > memilih Jurusan pendidikan sesuai dengan minat dan bakat anda > > > > > > > > > > > (itupun kalau anda atau orang tua anda punya uang), akan tetapi > > > > > > > > > > anda > > > > > > > > > > > tidak bisa semudah memilih jurusan pendidikan ketika anda akan > > > > > > > > > > mulai > > > > > > > > > > > bekerja, kecuali anda adalah pemilik alat produksi selain > buruh, > > > > > > > > > > > maka anda-lah yang sebaliknya bisa menentukan pekerjaan apa > yang > > > > > > > > > > > harus dikerjakan oleh buruh anda. Akibatnya adalah seringkali > > > > > > > > > > > pekerjaan/profesi atau apa yang kita ciptakan, bukanlah sesuatu > > > > > > > > > > yang > > > > > > > > > > > kita pilih dan bisa kita nikmati sebagai sebuah karya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bagaimana kita harus mengurai persoalan ini? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lanjutin ya temen2, saya bingung... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ____________ _________ _________ _________ _________ _________ _ > > > > > > > > > > > ____________ ___ > > > > > > > > > > > > Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from > > > > > > > > > > > someone who knows. Yahoo! Answers - Check it out. > > > > > > > > > > > > http://answers. yahoo.com/ dir/?link= list&sid= 396545433 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > <!-- > > > > > > > > > > #ygrp-mkp{ > > > > > border:1px solid #d8d8d8;font- family:Arial; margin:14px > > > > 0px;padding: 0px 14px;} > > > > > #ygrp-mkp hr{ > > > > > border:1px solid #d8d8d8;} > > > > > #ygrp-mkp #hd{ > > > > > color:#628c2a; font-size: 85%;font- weight:bold; line- > > > > height:122%; margin:10px 0px;} > > > > > #ygrp-mkp #ads{ > > > > > margin-bottom: 10px;} > > > > > #ygrp-mkp .ad{ > > > > > padding:0 0;} > > > > > #ygrp-mkp .ad a{ > > > > > color:#0000ff; text-decoration: none;} > > > > > --> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > <!-- > > > > > > > > > > #ygrp-sponsor #ygrp-lc{ > > > > > font-family: Arial;} > > > > > #ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd{ > > > > > margin:10px 0px;font-weight: bold;font- size:78%; line-height: > 122%;} > > > > > #ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad{ > > > > > margin-bottom: 10px;padding: 0 0;} > > > > > --> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > <!-- > > > > > > > > > > #ygrp-mlmsg {font-size:13px; font-family: arial, helvetica, > clean, > > > > sans-serif;} > > > > > #ygrp-mlmsg table {font-size:inherit; font:100% ;} > > > > > #ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial, helvetica, > > > > clean, sans-serif;} > > > > > #ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;} > > > > > #ygrp-mlmsg * {line-height: 1.22em;} > > > > > #ygrp-text{ > > > > > font-family: Georgia; > > > > > } > > > > > #ygrp-text p{ > > > > > margin:0 0 1em 0;} > > > > > #ygrp-tpmsgs{ > > > > > font-family: Arial; > > > > > clear:both;} > > > > > #ygrp-vitnav{ > > > > > padding-top: 10px;font- family:Verdana; font-size: 77%;margin: 0;} > > > > > #ygrp-vitnav a{ > > > > > padding:0 1px;} > > > > > #ygrp-actbar{ > > > > > clear:both;margin: 25px 0;white-space: nowrap;color: #666;text- > > > > align:right; } > > > > > #ygrp-actbar .left{ > > > > > float:left;white- space:nowrap; } > > > > > .bld{font-weight: bold;} > > > > > #ygrp-grft{ > > > > > font-family: Verdana;font- size:77%; padding:15px 0;} > > > > > #ygrp-ft{ > > > > > font-family: verdana;font- size:77%; border-top: 1px solid #666; > > > > > padding:5px 0; > > > > > } > > > > > #ygrp-mlmsg #logo{ > > > > > padding-bottom: 10px;} > > > > > > > > > > #ygrp-vital{ > > > > > background-color: #e0ecee;margin- bottom:20px; padding:2px 0 8px > 8px;} > > > > > #ygrp-vital #vithd{ > > > > > font-size:77% ;font-family: Verdana;font- weight:bold; > color:#333; text- > > > > transform:uppercase ;} > > > > > #ygrp-vital ul{ > > > > > padding:0;margin: 2px 0;} > > > > > #ygrp-vital ul li{ > > > > > list-style-type: none;clear: both;border: 1px solid #e0ecee; > > > > > } > > > > > #ygrp-vital ul li .ct{ > > > > > font-weight: bold;color: #ff7900;float: right;width: 2em;text- > > > > align:right; padding-right: .5em;} > > > > > #ygrp-vital ul li .cat{ > > > > > font-weight: bold;} > > > > > #ygrp-vital a{ > > > > > text-decoration: none;} > > > > > > > > > > #ygrp-vital a:hover{ > > > > > text-decoration: underline; } > > > > > > > > > > #ygrp-sponsor #hd{ > > > > > color:#999;font- size:77%; } > > > > > #ygrp-sponsor #ov{ > > > > > padding:6px 13px;background- color:#e0ecee; margin-bottom: 20px;} > > > > > #ygrp-sponsor #ov ul{ > > > > > padding:0 0 0 8px;margin:0; } > > > > > #ygrp-sponsor #ov li{ > > > > > list-style-type: square;padding: 6px 0;font-size: 77%;} > > > > > #ygrp-sponsor #ov li a{ > > > > > text-decoration: none;font- size:130% ;} > > > > > #ygrp-sponsor #nc{ > > > > > background-color: #eee;margin- bottom:20px; padding:0 8px;} > > > > > #ygrp-sponsor .ad{ > > > > > padding:8px 0;} > > > > > #ygrp-sponsor .ad #hd1{ > > > > > font-family: Arial;font- weight:bold; color:#628c2a; font- > > > > size:100%;line- height:122% ;} > > > > > #ygrp-sponsor .ad a{ > > > > > text-decoration: none;} > > > > > #ygrp-sponsor .ad a:hover{ > > > > > text-decoration: underline; } > > > > > #ygrp-sponsor .ad p{ > > > > > margin:0;} > > > > > o{font-size: 0;} > > > > > .MsoNormal{ > > > > > margin:0 0 0 0;} > > > > > #ygrp-text tt{ > > > > > font-size:120% ;} > > > > > blockquote{margin: 0 0 0 4px;} > > > > > .replbq{margin: 4;} > > > > > --> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ____________ _________ _________ _________ _________ _________ _ > > > > ____________ __ > > > > > Need a vacation? Get great deals > > > > > to amazing places on Yahoo! Travel. > > > > > http://travel. yahoo.com/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > <!-- > > > > #ygrp-mkp{ > > border:1px solid #d8d8d8;font-family:Arial;margin:14px > 0px;padding:0px 14px;} > > #ygrp-mkp hr{ > > border:1px solid #d8d8d8;} > > #ygrp-mkp #hd{ > > color:#628c2a;font-size:85%;font-weight:bold;line- > height:122%;margin:10px 0px;} > > #ygrp-mkp #ads{ > > margin-bottom:10px;} > > #ygrp-mkp .ad{ > > padding:0 0;} > > #ygrp-mkp .ad a{ > > color:#0000ff;text-decoration:none;} > > --> > > > > > > > > <!-- > > > > #ygrp-sponsor #ygrp-lc{ > > font-family:Arial;} > > #ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd{ > > margin:10px 0px;font-weight:bold;font-size:78%;line-height:122%;} > > #ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad{ > > margin-bottom:10px;padding:0 0;} > > --> > > > > > > > > <!-- > > > > #ygrp-mlmsg {font-size:13px;font-family:arial, helvetica, clean, > sans-serif;} > > #ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;} > > #ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial, helvetica, > clean, sans-serif;} > > #ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;} > > #ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;} > > #ygrp-text{ > > font-family:Georgia; > > } > > #ygrp-text p{ > > margin:0 0 1em 0;} > > #ygrp-tpmsgs{ > > font-family:Arial; > > clear:both;} > > #ygrp-vitnav{ > > padding-top:10px;font-family:Verdana;font-size:77%;margin:0;} > > #ygrp-vitnav a{ > > padding:0 1px;} > > #ygrp-actbar{ > > clear:both;margin:25px 0;white-space:nowrap;color:#666;text- > align:right;} > > #ygrp-actbar .left{ > > float:left;white-space:nowrap;} > > .bld{font-weight:bold;} > > #ygrp-grft{ > > font-family:Verdana;font-size:77%;padding:15px 0;} > > #ygrp-ft{ > > font-family:verdana;font-size:77%;border-top:1px solid #666; > > padding:5px 0; > > } > > #ygrp-mlmsg #logo{ > > padding-bottom:10px;} > > > > #ygrp-vital{ > > background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;padding:2px 0 8px 8px;} > > #ygrp-vital #vithd{ > > font-size:77%;font-family:Verdana;font- weight:bold;color:#333;text- > transform:uppercase;} > > #ygrp-vital ul{ > > padding:0;margin:2px 0;} > > #ygrp-vital ul li{ > > list-style-type:none;clear:both;border:1px solid #e0ecee; > > } > > #ygrp-vital ul li .ct{ > > font-weight:bold;color:#ff7900;float:right;width:2em;text- > align:right;padding-right:.5em;} > > #ygrp-vital ul li .cat{ > > font-weight:bold;} > > #ygrp-vital a{ > > text-decoration:none;} > > > > #ygrp-vital a:hover{ > > text-decoration:underline;} > > > > #ygrp-sponsor #hd{ > > color:#999;font-size:77%;} > > #ygrp-sponsor #ov{ > > padding:6px 13px;background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;} > > #ygrp-sponsor #ov ul{ > > padding:0 0 0 8px;margin:0;} > > #ygrp-sponsor #ov li{ > > list-style-type:square;padding:6px 0;font-size:77%;} > > #ygrp-sponsor #ov li a{ > > text-decoration:none;font-size:130%;} > > #ygrp-sponsor #nc{ > > background-color:#eee;margin-bottom:20px;padding:0 8px;} > > #ygrp-sponsor .ad{ > > padding:8px 0;} > > #ygrp-sponsor .ad #hd1{ > > font-family:Arial;font-weight:bold;color:#628c2a;font- > size:100%;line-height:122%;} > > #ygrp-sponsor .ad a{ > > text-decoration:none;} > > #ygrp-sponsor .ad a:hover{ > > text-decoration:underline;} > > #ygrp-sponsor .ad p{ > > margin:0;} > > o{font-size:0;} > > .MsoNormal{ > > margin:0 0 0 0;} > > #ygrp-text tt{ > > font-size:120%;} > > blockquote{margin:0 0 0 4px;} > > .replbq{margin:4;} > > --> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _____________________________________________________________________ _ > ______________ > > Tonight's top picks. What will you watch tonight? Preview the > hottest shows on Yahoo! TV. > > http://tv.yahoo.com/ > > > ****************************************************** Milis Filsafat Posting : filsafat@yahoogroups.com Arsip milis : http://groups.yahoo.com/group/filsafat/ Website : http://filsafatkita.f2g.net/ Berhenti : [EMAIL PROTECTED] ****************************************************** Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/filsafat/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/filsafat/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
