Thierry, les systèmes de repérage existent, il ne suffit plus que de les rendre 
clairs pour le profane. N'importe qui doit pouvoir connaître instantanément les 
noms et les outils utilisés pour faire le mail qu'il est en train de lire, sans 
avoir à décoder les DNS et autres adresses IP. Ce serait bien, non ?

Concernant les tests, je n'ai jamais prétendu faire des tests à visée 
d'homologation. J'ai fait des tests simplement, mais rigoureusement aussi. Je 
me suis fixé des protocoles clairs, que j'ai respectés. Mais comme j'ai été le 
seul avec gabriel pour faire quelques tests, ils ne peuvent servir de référence 
à une quelconque communication avec Apple. En revanche, ils ont permis à notre 
petite communauté d'avoir quelques chiffres à ce sujet. Malheureusement, les 
tests d'Apple avec lesquels on aurait pu comparer ne semblent pas disponibles 
bien qu'ils soient annoncés sur leur site. Peut-être que tes fonctions te 
permettraient de leur soutirer une réponse à la question suivante: est-il prévu 
que la batterie de l'iPhone soit un peu plus performante à l'avenir ou bien y 
a-t-il un obstacle majeur qui ne pourra être levé de si tôt  ? 

Ces tests m'ont permis de cerner les raisons pour lesquelles l'iPhone ne tient 
pas  pendant une journée chargée, si on n'a pas de batterie de secours ou 
d'appareil secondaire.

Concernant le mode avion, il n'y a pas de problème là dessus, en mode avion la 
batterie est préservée. Je dirais simplement: heureusement que c'est le cas !  
:). Mais le mode avion ne sert pas à grand chose, on ne peut même pas préparer 
ses messages à l'avance puisque la dictée vocale ne fonctionne pas sans 
connexion. 

Enfin, Thierry, tu dis: Donc perso, je choisis de ne pas me masquer, j'assume 
mes prises de position, mes choix politiques, philosophiques et autres. Il 
n'est pas difficile de trouver des informations me concernant et je les assume 
en toute connaissance de cause. Fin de citation.

Soyons clair et comprenons nous, j'assume aussi tout ça. Mais il ne me parait 
pas utile de les afficher là où elles ne sont pas requises, et j'ai montré 
pourquoi cela pouvait même être préjudiciable. Eu égard aux enjeux et 
compte-tenu du contexte, il s'agit simplement pour moi de mettre en adéquation 
la nature et la quantité d'informations qu'on donne sur soi, d'une part, avec 
les sujets traités, d'autre part. Et mon propos était de dire que toute 
information personnelle donnée dans un contexte où elle ne s'impose pas est une 
information de trop.

Bien cordialement.


Le 20 août 2013 à 23:41, Thierry Kopernik <[email protected]> a écrit 
:

> Bonsoir à tout le monde,
> 
> Je m'invite dans cette discussion.
> 
> Il est aisé de traquer des emmerdeurs sur une liste ou un site Internet, que 
> celui-ci soit écrit en SPIP ou avec WORDPRESS.
> 
> Lorsqu'on met en place des statistiques de visite, on recueille toutes les 
> informations liées à la machine, l'adresse IP, que celle-ci soit fixe ou non, 
> les DNS de connexion, le système d'exploitation utilisé par la machine et 
> j'en passe.
> 
> J'ai eu à travailler au Luxembourg en droit des affaires pour une entreprise 
> dispensant des formations sur la voix humaine, formations destinées 
> principalement aux DRH.
> 
> Un jour, nous avons eu la surprise d'avoir un site concurrent qui était là 
> pour semer le doute dans la tête des visiteurs et pour dénigrer le site 
> officiel.
> 
> Dans la mesure où notre travail était enregistré à l'échelle communautaire 
> par une marque visuelle et une marque collective, il nous a été possible 
> d'agir sur le plan juridique et nous avons découvert qu'il s'agissait en fait 
> d'un huissier qui se vengeait d'une déception sentimentale, sa petite copine 
> ayant "pris le maquis" avec un DRH que nous avions formé.
> 
> On se sert aussi des identifiants de visite de site Internet pour faire de 
> l'espionnage commercial par exemple et les motifs d'usage des identités, 
> qu'elles soient réelles ou fictives ne sont pas des obstacles pour retrouver 
> les auteurs de mauvaises choses.
> 
> Maintenant, je me permets de raccorder le fil concernant les tests de la 
> batterie de l'IPhone 5.
> 
> Il me semble qu'un cas de figure n'a pas été évoqué dans la batterie de 
> tests, cas de figure fréquemment utilisé: c'est le mode avion.
> 
> Pour ma part, j'avais mis mon IPhone 5 en mode avion pour me rendre depuis 
> Orly à Point-à-Pitre en Guadeloupe, soit 9 heures de vol, y compris les 
> phases de décollage, d'atterrissage et de remplissage des réservoirs de 
> l'avion. L'IPhone est resté sur 100% de sa batterie.
> 
> En fait, je suis un ancien de l'Union Fédérale des Consommateurs Que Choisir. 
> Donc je puis dire que pour faire des essais comparatifs, tels que cela sont 
> réalisés par les labo de Que Choisir, il faut au départ établir un protocole 
> d'essais et seulement après avoir établi ce protocole, on conduit les essais 
> et surtout ces essais sont menés en aveugle, donc les techniciens qui 
> réalisent les essais ont en main des appareils dont les références ont été 
> masquées et constatés par un huissier de justice. J'ai perso participé à la 
> mise au point d'essais comparatifs en ma qualité de juriste en droit de la 
> consommation et donc il m'est possible d'en parler en connaissance de cause.
> 
> Je sais bien que vous réalisez ces essais à titre bénévole. Pour que ceux-ci 
> soient réellement pris en compte par Apple, il serait nécessaire de les 
> réaliser en situation d'essais comparatifs, tel que cela est défini par le 
> code de la consommation français.
> 
> Donc perso, je choisis de ne pas me masquer, j'assume mes prises de position, 
> mes choix politiques, philosophiques et autres. Il n'est pas difficile de 
> trouver des informations me concernant et je les assume en toute connaissance 
> de cause.
> 
> Perso, je suis repéré depuis longtemps par les services de renseignements 
> français pour mes activités associatives et j'en passe.
> 
> Bien cordialement,
> 
> Thierry KOPERNIK,
> Envoyé de mon iPhone
> 
> Le 20 août 2013 à 20:59, Syllepsu <[email protected]> a écrit :
> 
>> Merci Théaud, je ne connaissais  pas ces outils statistiques. Quand on aura 
>> accès facile à ces infos, y compris dans les mails, ce sera réjouissant de 
>> traquer soi-même les fâcheux qui nous polluent ! :). 
>> 
>> Le 20 août 2013 à 19:48, Théaud WAGNER <[email protected]> a écrit :
>> 
>>> Bonsoir,
>>> 
>>> Ce n'est pas du tout utopique car c'est déjà le cas. 
>>> 
>>> Il est possible de récupérer toutes ces informations de manière totalement 
>>> transparente lorsqu'un internaute visite une page, c'est d'ailleurs utilisé 
>>> par les systèmes de statistiques type Google Analytic ou Piwik.
>>> Et dans les mails on peut également retrouver une partie de ces 
>>> informations de manière un peu plus complexe toutefois.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Amicalement 
>>> 
>>> Théaud 
>>> 
>>> Modérateur du Forum CeciMac 
>>> 
>>> http://www.cecimac.org 
>>> 
>>> Pour toutes questions sur le fonctionnement du forum ou pour une aide 
>>> technique liée à l'utilisation du forum, vous pouvez me contacter en privé 
>>> à : 
>>> [email protected] 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Le 20 août 2013 à 19:27, Syllepsu <[email protected]> a écrit :
>>> 
>>>> OK rémy, dont acte. Je te remercie d'avoir précisé. 
>>>> 
>>>> Ce seraitpossible que seul le modérateur connaisse l'identité. Mais il est 
>>>> toujours possible de donner des identités farfelues et ceux qui ont 
>>>> l'intention de nuire ne s'en priveront pas. Ca m'amène à une autre sorte 
>>>> de questionnement. 
>>>> 
>>>> J'imagine que dans x années, on pourra instantanément avoir accès aux 
>>>> informations de connexion de quiconque communique avec nous. Sous la forme 
>>>> d'une adresse IP, d'un lieu, de la marque et du numéro de série de 
>>>> l'appareil, ordi ou smartphone, de la personne qui l'a acheté, même si 
>>>> c'est un achat d'occasion, etc. J'imagine bien ça. J'imagine que ça va 
>>>> être rendu indispensable face à la prolifération de la délinquance sur le 
>>>> Net. La police du Net commence déjà à coûter cher. 
>>>> 
>>>> Je me demande ce que tu en penses et ce qu'en pense les autres membres. 
>>>> Est-ce utopique ou un peu seulement, de penser que n'importe qui pourrait, 
>>>> instantanément, avoir accès aux infos détaillées de qui communique avec 
>>>> lui ?
>>>> 
>>>> Le 20 août 2013 à 12:59, Remy Bertrand <[email protected]> a écrit :
>>>> 
>>>>> Bonjour à tous
>>>>> Visiblement tu manques  d'expérience en particulier des forums même ceux 
>>>>> censés n'intéresser que des gens respectueux : sur ce forum il y a eu des 
>>>>> gens peu respectueux insultant ou très agressifs et sur d'autres dédiés à 
>>>>> l'informatique adaptée on a eu droit à des propos racistes, des insultes 
>>>>> sexistes de très bas niveau ou des propos politiques parfaitement 
>>>>> déplacés. Ces personnes changeaient de pseudoet se baladaient d'un forum 
>>>>> à l'autre; on a finit par les identifier et par les éjecter de tous nos 
>>>>> forums
>>>>> Le fait que tu souhaites êtra anonyme sur le forum comme d'autres, ne me 
>>>>> gène pas, ce que je dis c'est qu'il me parait souhaitable que les 
>>>>> modérateurs sachent, et eux seuls, qui est derrière le pseudo.
>>>>> Par contre la forme du pseudo pour moi n'a aucune importance : je ne sais 
>>>>> pas qui tu es mais tes propos sur les batteries de l'Inphone m'ont 
>>>>> intéressé et peu importe ton pseudo; c'est le contenu qui compte.
>>>>> Voila pour le déraillement
>>>>> Rémy
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> Le 19 août 2013 à 19:15, Syllepsu <[email protected]> a écrit :
>>>>> 
>>>>> L'argument de Marc, selon lequel un psedo décridibilise les propos de son 
>>>>> auteur, est intéressant, il me fait réfléchir en tout cas. Tu as 
>>>>> peut-être raison sur la nécessité d'opter pour un pseudo vraisemblable, 
>>>>> qui ne choque pas d'emblée. 
>>>>> 
>>>>> Rémy Bertrand d'Arles, les rigolos qui insultent, etc. ce n'est pas notre 
>>>>> sujet.  Nous traitons d'un forum bien tenu, où les gens sont respectueux. 
>>>>> Inutile d'introduire un élément dialectique superflu, qui, évidemment, 
>>>>> fera l'unanimité des condamnations, mais n'apportera rien à la 
>>>>> discussion. Ici et maintenant, nous parlons des gens respectueux, qui 
>>>>> restent dans le sujet. alors, reste avec nous, ne déraille pas.
>>>>> 
>>>>> Le fait d'être en mesure d'identifier quelqu'un est une évidence, si un 
>>>>> besoin impératif le nécessite. Les logiciels et les processus existent 
>>>>> effectivement. Ils ne seront appliqués cependant qu'en cas d'urgence, car 
>>>>> le coût d'une telle recherche reste élevé. Ici, nous parlons du ramassage 
>>>>> des infos au jour le jour, des infos données ouvertement par leur 
>>>>> propriétaire même, et que d'aucuns s'amusent à intercepter. Est-ce 
>>>>> raisonnable de répandre ainsi des coordonnées, lorsque ces infos ne sont 
>>>>> pas indispensables à la discussion., voilà la question, . 
>>>>> 
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