hello vous autresz ! 

c'est ok avec ce genre d'intitullé, faite çà en private ! bonne soirée patrik 
Le 21 août 2013 à 02:56, Syllepsu <[email protected]> a écrit :

> Thierry, les systèmes de repérage existent, il ne suffit plus que de les 
> rendre clairs pour le profane. N'importe qui doit pouvoir connaître 
> instantanément les noms et les outils utilisés pour faire le mail qu'il est 
> en train de lire, sans avoir à décoder les DNS et autres adresses IP. Ce 
> serait bien, non ?
> 
> Concernant les tests, je n'ai jamais prétendu faire des tests à visée 
> d'homologation. J'ai fait des tests simplement, mais rigoureusement aussi. Je 
> me suis fixé des protocoles clairs, que j'ai respectés. Mais comme j'ai été 
> le seul avec gabriel pour faire quelques tests, ils ne peuvent servir de 
> référence à une quelconque communication avec Apple. En revanche, ils ont 
> permis à notre petite communauté d'avoir quelques chiffres à ce sujet. 
> Malheureusement, les tests d'Apple avec lesquels on aurait pu comparer ne 
> semblent pas disponibles bien qu'ils soient annoncés sur leur site. Peut-être 
> que tes fonctions te permettraient de leur soutirer une réponse à la question 
> suivante: est-il prévu que la batterie de l'iPhone soit un peu plus 
> performante à l'avenir ou bien y a-t-il un obstacle majeur qui ne pourra être 
> levé de si tôt  ? 
> 
> Ces tests m'ont permis de cerner les raisons pour lesquelles l'iPhone ne 
> tient pas  pendant une journée chargée, si on n'a pas de batterie de secours 
> ou d'appareil secondaire.
> 
> Concernant le mode avion, il n'y a pas de problème là dessus, en mode avion 
> la batterie est préservée. Je dirais simplement: heureusement que c'est le 
> cas !  :). Mais le mode avion ne sert pas à grand chose, on ne peut même pas 
> préparer ses messages à l'avance puisque la dictée vocale ne fonctionne pas 
> sans connexion. 
> 
> Enfin, Thierry, tu dis: Donc perso, je choisis de ne pas me masquer, j'assume 
> mes prises de position, mes choix politiques, philosophiques et autres. Il 
> n'est pas difficile de trouver des informations me concernant et je les 
> assume en toute connaissance de cause. Fin de citation.
> 
> Soyons clair et comprenons nous, j'assume aussi tout ça. Mais il ne me parait 
> pas utile de les afficher là où elles ne sont pas requises, et j'ai montré 
> pourquoi cela pouvait même être préjudiciable. Eu égard aux enjeux et 
> compte-tenu du contexte, il s'agit simplement pour moi de mettre en 
> adéquation la nature et la quantité d'informations qu'on donne sur soi, d'une 
> part, avec les sujets traités, d'autre part. Et mon propos était de dire que 
> toute information personnelle donnée dans un contexte où elle ne s'impose pas 
> est une information de trop.
> 
> Bien cordialement.
> 
> 
> Le 20 août 2013 à 23:41, Thierry Kopernik <[email protected]> a 
> écrit :
> 
>> Bonsoir à tout le monde,
>> 
>> Je m'invite dans cette discussion.
>> 
>> Il est aisé de traquer des emmerdeurs sur une liste ou un site Internet, que 
>> celui-ci soit écrit en SPIP ou avec WORDPRESS.
>> 
>> Lorsqu'on met en place des statistiques de visite, on recueille toutes les 
>> informations liées à la machine, l'adresse IP, que celle-ci soit fixe ou 
>> non, les DNS de connexion, le système d'exploitation utilisé par la machine 
>> et j'en passe.
>> 
>> J'ai eu à travailler au Luxembourg en droit des affaires pour une entreprise 
>> dispensant des formations sur la voix humaine, formations destinées 
>> principalement aux DRH.
>> 
>> Un jour, nous avons eu la surprise d'avoir un site concurrent qui était là 
>> pour semer le doute dans la tête des visiteurs et pour dénigrer le site 
>> officiel.
>> 
>> Dans la mesure où notre travail était enregistré à l'échelle communautaire 
>> par une marque visuelle et une marque collective, il nous a été possible 
>> d'agir sur le plan juridique et nous avons découvert qu'il s'agissait en 
>> fait d'un huissier qui se vengeait d'une déception sentimentale, sa petite 
>> copine ayant "pris le maquis" avec un DRH que nous avions formé.
>> 
>> On se sert aussi des identifiants de visite de site Internet pour faire de 
>> l'espionnage commercial par exemple et les motifs d'usage des identités, 
>> qu'elles soient réelles ou fictives ne sont pas des obstacles pour retrouver 
>> les auteurs de mauvaises choses.
>> 
>> Maintenant, je me permets de raccorder le fil concernant les tests de la 
>> batterie de l'IPhone 5.
>> 
>> Il me semble qu'un cas de figure n'a pas été évoqué dans la batterie de 
>> tests, cas de figure fréquemment utilisé: c'est le mode avion.
>> 
>> Pour ma part, j'avais mis mon IPhone 5 en mode avion pour me rendre depuis 
>> Orly à Point-à-Pitre en Guadeloupe, soit 9 heures de vol, y compris les 
>> phases de décollage, d'atterrissage et de remplissage des réservoirs de 
>> l'avion. L'IPhone est resté sur 100% de sa batterie.
>> 
>> En fait, je suis un ancien de l'Union Fédérale des Consommateurs Que 
>> Choisir. Donc je puis dire que pour faire des essais comparatifs, tels que 
>> cela sont réalisés par les labo de Que Choisir, il faut au départ établir un 
>> protocole d'essais et seulement après avoir établi ce protocole, on conduit 
>> les essais et surtout ces essais sont menés en aveugle, donc les techniciens 
>> qui réalisent les essais ont en main des appareils dont les références ont 
>> été masquées et constatés par un huissier de justice. J'ai perso participé à 
>> la mise au point d'essais comparatifs en ma qualité de juriste en droit de 
>> la consommation et donc il m'est possible d'en parler en connaissance de 
>> cause.
>> 
>> Je sais bien que vous réalisez ces essais à titre bénévole. Pour que ceux-ci 
>> soient réellement pris en compte par Apple, il serait nécessaire de les 
>> réaliser en situation d'essais comparatifs, tel que cela est défini par le 
>> code de la consommation français.
>> 
>> Donc perso, je choisis de ne pas me masquer, j'assume mes prises de 
>> position, mes choix politiques, philosophiques et autres. Il n'est pas 
>> difficile de trouver des informations me concernant et je les assume en 
>> toute connaissance de cause.
>> 
>> Perso, je suis repéré depuis longtemps par les services de renseignements 
>> français pour mes activités associatives et j'en passe.
>> 
>> Bien cordialement,
>> 
>> Thierry KOPERNIK,
>> Envoyé de mon iPhone
>> 
>> Le 20 août 2013 à 20:59, Syllepsu <[email protected]> a écrit :
>> 
>>> Merci Théaud, je ne connaissais  pas ces outils statistiques. Quand on aura 
>>> accès facile à ces infos, y compris dans les mails, ce sera réjouissant de 
>>> traquer soi-même les fâcheux qui nous polluent ! :). 
>>> 
>>> Le 20 août 2013 à 19:48, Théaud WAGNER <[email protected]> a écrit :
>>> 
>>>> Bonsoir,
>>>> 
>>>> Ce n'est pas du tout utopique car c'est déjà le cas. 
>>>> 
>>>> Il est possible de récupérer toutes ces informations de manière totalement 
>>>> transparente lorsqu'un internaute visite une page, c'est d'ailleurs 
>>>> utilisé par les systèmes de statistiques type Google Analytic ou Piwik.
>>>> Et dans les mails on peut également retrouver une partie de ces 
>>>> informations de manière un peu plus complexe toutefois.
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> Amicalement 
>>>> 
>>>> Théaud 
>>>> 
>>>> Modérateur du Forum CeciMac 
>>>> 
>>>> http://www.cecimac.org 
>>>> 
>>>> Pour toutes questions sur le fonctionnement du forum ou pour une aide 
>>>> technique liée à l'utilisation du forum, vous pouvez me contacter en privé 
>>>> à : 
>>>> [email protected] 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> Le 20 août 2013 à 19:27, Syllepsu <[email protected]> a écrit :
>>>> 
>>>>> OK rémy, dont acte. Je te remercie d'avoir précisé. 
>>>>> 
>>>>> Ce seraitpossible que seul le modérateur connaisse l'identité. Mais il 
>>>>> est toujours possible de donner des identités farfelues et ceux qui ont 
>>>>> l'intention de nuire ne s'en priveront pas. Ca m'amène à une autre sorte 
>>>>> de questionnement. 
>>>>> 
>>>>> J'imagine que dans x années, on pourra instantanément avoir accès aux 
>>>>> informations de connexion de quiconque communique avec nous. Sous la 
>>>>> forme d'une adresse IP, d'un lieu, de la marque et du numéro de série de 
>>>>> l'appareil, ordi ou smartphone, de la personne qui l'a acheté, même si 
>>>>> c'est un achat d'occasion, etc. J'imagine bien ça. J'imagine que ça va 
>>>>> être rendu indispensable face à la prolifération de la délinquance sur le 
>>>>> Net. La police du Net commence déjà à coûter cher. 
>>>>> 
>>>>> Je me demande ce que tu en penses et ce qu'en pense les autres membres. 
>>>>> Est-ce utopique ou un peu seulement, de penser que n'importe qui 
>>>>> pourrait, instantanément, avoir accès aux infos détaillées de qui 
>>>>> communique avec lui ?
>>>>> 
>>>>> Le 20 août 2013 à 12:59, Remy Bertrand <[email protected]> a écrit :
>>>>> 
>>>>>> Bonjour à tous
>>>>>> Visiblement tu manques  d'expérience en particulier des forums même ceux 
>>>>>> censés n'intéresser que des gens respectueux : sur ce forum il y a eu 
>>>>>> des gens peu respectueux insultant ou très agressifs et sur d'autres 
>>>>>> dédiés à l'informatique adaptée on a eu droit à des propos racistes, des 
>>>>>> insultes sexistes de très bas niveau ou des propos politiques 
>>>>>> parfaitement déplacés. Ces personnes changeaient de pseudoet se 
>>>>>> baladaient d'un forum à l'autre; on a finit par les identifier et par 
>>>>>> les éjecter de tous nos forums
>>>>>> Le fait que tu souhaites êtra anonyme sur le forum comme d'autres, ne me 
>>>>>> gène pas, ce que je dis c'est qu'il me parait souhaitable que les 
>>>>>> modérateurs sachent, et eux seuls, qui est derrière le pseudo.
>>>>>> Par contre la forme du pseudo pour moi n'a aucune importance : je ne 
>>>>>> sais pas qui tu es mais tes propos sur les batteries de l'Inphone m'ont 
>>>>>> intéressé et peu importe ton pseudo; c'est le contenu qui compte.
>>>>>> Voila pour le déraillement
>>>>>> Rémy
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> Le 19 août 2013 à 19:15, Syllepsu <[email protected]> a écrit :
>>>>>> 
>>>>>> L'argument de Marc, selon lequel un psedo décridibilise les propos de 
>>>>>> son auteur, est intéressant, il me fait réfléchir en tout cas. Tu as 
>>>>>> peut-être raison sur la nécessité d'opter pour un pseudo vraisemblable, 
>>>>>> qui ne choque pas d'emblée. 
>>>>>> 
>>>>>> Rémy Bertrand d'Arles, les rigolos qui insultent, etc. ce n'est pas 
>>>>>> notre sujet.  Nous traitons d'un forum bien tenu, où les gens sont 
>>>>>> respectueux. Inutile d'introduire un élément dialectique superflu, qui, 
>>>>>> évidemment, fera l'unanimité des condamnations, mais n'apportera rien à 
>>>>>> la discussion. Ici et maintenant, nous parlons des gens respectueux, qui 
>>>>>> restent dans le sujet. alors, reste avec nous, ne déraille pas.
>>>>>> 
>>>>>> Le fait d'être en mesure d'identifier quelqu'un est une évidence, si un 
>>>>>> besoin impératif le nécessite. Les logiciels et les processus existent 
>>>>>> effectivement. Ils ne seront appliqués cependant qu'en cas d'urgence, 
>>>>>> car le coût d'une telle recherche reste élevé. Ici, nous parlons du 
>>>>>> ramassage des infos au jour le jour, des infos données ouvertement par 
>>>>>> leur propriétaire même, et que d'aucuns s'amusent à intercepter. Est-ce 
>>>>>> raisonnable de répandre ainsi des coordonnées, lorsque ces infos ne sont 
>>>>>> pas indispensables à la discussion., voilà la question, . 
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