2008/2/8 <[EMAIL PROTECTED]>: > O pior é quem não é formado, > > sai fazendo "serviços" por ai, fazem coisas que até Deus dúvida, > e depois sai todo mundo falando mal do profissional de informatica. > > Isso que é um grande problema de uma profissão que não tem conselho..
Tem uns 20 anos que vejo discussão de conselho na área de informática. Uma das proposta que eu vi falava em proibir a todos que não fossem formados em análise de sistemas em trabalhar na áera de informática. A excessão seria para os que tinham alguns anos de trabalho em carteira assinada como analista de sistema. Outro medo é que acabassem tendo uma influência da M$ ou de algo do gênero, (Cisco, ou outra empresa), e as certificações deles fossem assumidas como válidas, e isto seria uma forma de corromper o conselho. Eu mesmo não tenho diploma, mas estudei engenharia eletrônica na UFRJ por alguns anos, e garanto que aproveitei muito mais a universidade que muitos que se se formaram direitinho. Aprendi muito lá, e era rato de laboratório, e não só de computação, como também trabalhei em vários laboratórios. Outra discussão é a honestidade dos conselhos. Muitos veem como corruptos ou distorcidos. Já vi psicólogos reclamando que colegas deles fazem coisas absurdas em seus consultórios, misturando religião ao que deveria ser trabalho sério, e o conselho não faz nada. Já vi dentistas reclamando que o conselho só quer saber se agam a anuidade, e só perseguem os falsos dentistas por que não pagam anuidade. Se o dentista formado não paga a anuidade, eles já consideram exercício ilegal da profissão, não importando se tem diploma de uma universidade séria. Então para este conselho dentista competente é o que paga a anuidade em dia? Então vou pagar e virar dentista. Não é uma distorção? Tem vezes que caçam um dentista não formado, mas deixam assim toda uma população sem qualquer opção de tratamento dentário, seja sele precário ou não. A própria OAB. Um advogado foi preso levando dinheiro de tráfico de drogas, e qual foi a punição? Só 3 meses de suspensão. Eu acho que era caso de proibir que ele trabalhasse na área criminal, ou até mesmo caçar diploma. Defender um traficante é uma coisa, participar dos negócios deles é uma outra coisa. E tem muito advogado incompetente, como o meu irmão que é advogado fala. Tem alguns que não sabem redigir petição. Tem muita distorção, e o meu medo é que estas distorções se repitam em um conselho de informática. Concordo que tem muito incompetente na área, eu mesmo conheço alguns aqui em Paraty, e a exigência de diploma poderia, em teoria, garantir um conhecimento mínimo, mas tem dois problemas. Muitos cursos de formação são uma porcaria. Tem faculdades de direito, por exemplo, que tem famas horríveis. Tinha uma de medicina que não tinha hospital escola, e o próprio conselho de medicina já falou que algumas não ensinam ao aluno a fazer simples diagnósticos. E por outro lado, existem pessoas que podem saber muito mais que os muita gente formada. Existe uma história que teve um especialista em ortopedia, que participava de congressos, que um dia descobriram que ele não era formado. E aí? E para tornar a coisa mais engraçada, conheci um incompetente na UFRJ que tinha diploma de doutorado (Se bem que já ouvi falar que na realidade eram dois outros cursos que aceitaram como se fosse doutorado.). Ele era da Engenharia Eletrônica, e alguns desta lista já devem estar sabendo de quem estou falando, mas no mestrado ele apanhou por 1 mês com o projetinho dele, com coisa que eu sabia de antes de fazer o segundo grau. Cada vez que o motor do projeto dele ligava, o processador resetava. A figura colocou o processador e o motor na mesma alimentação sem qualquer filtragem. Diploma pode até ser importante, mas garanto que não é tudo. Outra coisa que falta, e que antigamente existia, mas foi extinta, pelo qeu eu sei, com a massificação de cursos universitários, é a prova de capacitação. Antigamente, acho que muitas décadas atrás se não mais de um século, uma pessoa poderia ir a uma faculdade e provar o seu conhecimento, e assim ter o seu diploma, mas hoje em dia seria muito mais complicado fazer isto. Se tivesse isto, pode ser que algumas faculdades de faz de conta vendessem diploma assim. Mas não seria esta prova uma atribuição digna de um conselho? Então um conselho, que funcionasse e não fosse interesseiro, poderia até ser bom para a nossa área. Acho que já escrevi um bocado. E neste tempo surgiram 16 novas mensagens, segundo o gmail, o que prova que é um assunto polêmico. João Rocha. > > att > > > > > > Concordo com você até certo ponto Klaus, mas para aqueles que cursaram > > o "maldito" curso de Ciência da Computação, é muito interessante estes > > aspectos de formação constarem na vaga, pois assim a profissão fica > > menos promíscua. > > Não contesto aqueles sábios que mesmo sem cursarem curso técnico > > algum, superam tecnicamente muitos formados nas áreas, mas sim aqueles > > políticos que não desejam regulamentar a profissão e estabelecer > > conselhos, entre outros a que cada profissão deveria ter direito. > > > > Abraço > > > > Em 08/02/08, Klaus Schneider<[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > >> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em > >> baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e > >> redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994. > >> > >> Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix, > >> linux, > >> windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu > >> terminei o > >> maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o > >> wireshark no windows... > >> > >> Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas > >> sim > >> quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado". > >> Mesmo > >> porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam > >> a > >> fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E > >> o > >> pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura, > >> química, > >> física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem > >> concorrer > >> a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências > >> malditas > >> da computação... > >> > >> Desculpem o desabafo, mas é a realidade > >> > >> Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > >> > > >> > O Terra, empresa líder em Internet no Brasil e com presença forte na > >> > Espanha, Estados Unidos e em outros 15 países, está expandindo sua > >> área > >> > de Tecnologia e esta admitindo pessoas para seu Centro de Tecnologia, > >> em > >> > Porto Alegre. > >> > > >> > Segue os requisitos: > >> > > >> > Equipe de Analistas de Suporte (Engenharia) dos produtos e serviços do > >> > Portal/ISP Terra Brasil e Terra Latino America + EUA, cujas principais > >> > responsabilidades sobre os sistemas são: > >> > > >> > - Administração dos servidores e serviços: instalação, capacity > >> > planning e (re)sizing de todos os sistemas (Servidores e Storage) > >> > - Bug tracking > >> > - Análise de disponibilidade de serviços e avaliação de desempenho > >> > - Planejamento, implantação e gerenciamento de projetos > >> > - Disponibilidade para trabalhar full-time em Porto Alegre - RS - > >> Brasil > >> > > >> > As principais habilidades REQUERIDAS são: > >> > > >> > - Graduação em Ciência da Computação ou cursos afins (Engenharia da > >> > Computação, Informática, Análise de Sistemas, Sistemas de Informação), > >> > tendo concluído ao menos 90% do curso > >> > - Inglês técnico para leitura > >> > - Inglês e/ou Espanhol para conversação, nível intermediário > >> > - Habilidades de relacionamento inter-pessoal e negociação > >> > > >> > Conhecimentos REQUERIDOS: > >> > - Sistemas Operacionais (Linux e FreeBSD) > >> > - IP Networking and routing skills > >> > - Serviços Internet baseados nos protocolos: SMTP, POP3, IMAP, DNS, > >> HTTP > >> > > >> > Conhecimentos DESEJÁVEIS: > >> > - Gerência de projetos > >> > - Storage > >> > - Virtualização > >> > > >> > Enviar Curriculo com pretenção salarial (IMPORTANTE CONSTAR VALORES) > >> > para Julia.Hickmann[]corp.terra.com.br com Subject: Curriculo - > >> Suporte > >> > Engenharia 1 (<NOME>). > >> > > >> > Mais oportunidades na area de Tecnologia podem ser vistas em > >> > http://www.terra.com.br, "Trabalhe no Terra". > >> > > >> > > >> > -- > >> > Marcus Alves Grando > >> > marcus(at)sbh.eng.br | Personal > >> > mnag(at)FreeBSD.org | FreeBSD.org > >> > ------------------------- > >> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ > >> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd > >> > > >> > >> > >> > >> -- > >> /* > >> * Klaus Schneider > >> */ > >> ------------------------- > >> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/ > >> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd > >> > > > > > > -- > > ------------------------------------------------- > > Patryck Ramos Martins > > Analista de Sistemas > > ------------------------------------------------- > > [EMAIL PROTECTED] > > 48 9967-0143 / 3258-5572 > > ------------------------------------------------- > > > > "Não confunda jamais conhecimento com sabedoria. 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