Bonjour,
Effectivement, c'est une startup et toute l'équipe IT participe aux tâches
de support utilisateur. Les personnes qui pensent être au-dessus de ce type
de tâches ne correspondent donc pas au poste.
Afin d'éviter de tout faire peser sur une seule personne les tâches les
moins sexy, toute l'équipe participe à toutes les tâches. Pas de plates
bandes ou ce type de concept. Comme tu le décris assez justement Edouard,
une minute tu vas configurer de l'OSPF, la suivante tu vas aller changer un
toner et l'autre tu vas faire du suivi de ticket sur un problème hardware
avec Dell. Ca permet aussi de garder le sens des réalités. Si tu casses
quelque chose, c'est toi, entre autre, qui va aller dépatouiller les
utilisateurs que t'as impacté.
Alors oui ces tâches là ne doivent pas peser sur une seule personne, mais :
Pourquoi pas, plutôt que de prendre un gars sénior apte à la réalisation
de tâches complexes de prod, prendre un junior sorti d'école qui ne
demande qu'à apprendre et pour qui des tâches qui partent du bas de
l'échelle pour évoluer vers des tâches plus complexes puisse être une
source de motivation et de prise en compte des réalités (par rapport à
ce qu'il aurait vu à l'école) ?
On laisse la chance à un jeune d'accéder à un poste évolutif et
intéressant avec des tâches basiques effectuées pour pas trop cher au
début, et en plus il peut être motivé.
Dans ce scénario les séniors se focalisent donc plus sur de l'expertise
(et leur salaire d'expert) et leurs compétences sont plus valorisées.
On attend d'un ingénieur d'avoir une ouverture d'esprit suffisante pour
écouter les demandes/remarques d'un développeur, une RH ou un commercial
sur leurs cas d'utilisation des SI. C'est souvent de cette manière qu'on
recueille d'excellentes idées d'amélioration continue :-).
Les développeurs ne seraient donc pas des ingénieurs ? :-)
Un commercial ou un RH dans une boite d'informatique ne devrait il pas
être capable d'avoir des notions dans le métier de son entreprise ?
(brancher un écran, rebooter quand ça marche pas, ne pas ouvrir un exe
dans un mail ...)
Pour ce qui me concerne, j'ai fais plusieurs boites avec ce cas
Ingénieur IT Couteau Suisse, et personnellement même si le salaire peut
être motivant (salaire qui au passage est loin du sommet de la pyramide
de Maslow), le turn-over est très important chez les
intermédiaires/séniors qui se retrouvent plus dans une position de "SAV"
que de pôle d'expertise. Du coup les réels sujets IT prod (sécurité,
architecture propre, ...) passent à la trappe ou sont constamment
procrastinés dans le choix des roadmaps.
Cdt,
Quentin
On 08/10/15 19:46, Antoine Benkemoun wrote:
Ma réponse a peut être été un peu trop "brute", désolé. Je n'ai pas
interprété ton message comme une reproche au contraire il illustrait bien
le contexte :-).
C'était plus une réaction à la première réponse et néanmoins bien qu'un peu
brute, cette affirmation décrit assez bien une partie du contexte du poste
également. Je comprends également ta remarque par rapport à la lassitude
que certaines personnes peuvent ressentir après avoir travaillé dans
certaines sociétés où les sysadmin sont guère mieux traités que des
stagiaires ou de simples exécutants à la merci de tous les autres
intervenants.
<subjectivité>L'avantage du poste présenté c'est qu'on est pas dans ce type
de schéma au contraire et c'est cela que j'entendais en disant que les
compétences techniques sont valorisées. C'est difficile de rédiger une
annonce qui mette en valeur un tel contexte. On a essayé de faire de notre
mieux :-)</subjectivité>
L'importance des considérations salariales est effectivement élevée et le
sujet particulièrement sensible surtout en France. J'ai eu bossé en France,
étant Français moi-même, et j'y retournerai pas de si tôt. L'avantage de
l'UE (je sais la Suisse n'en fait pas partie mais c'est tout comme en
réalité) c'est que chacun a raisonnablement une chance trouver son bonheur
quelque part.
Moi j'ai aussi assemblé mon propre bureau Ikea et ma chaise de bureau et
j'ai même trouvé ca fun alors que je suis ingénieur (enfin c'est ce qu'ils
ont marqué sur un des papiers qu'on m'a donné avant une soirée alcoolisée
dans l'enceinte de l'école) !
2015-10-08 19:29 GMT+02:00 Edouard Chamillard <edouard.chamill...@ablogix.fr
:
hey c'est pas du tout un reproche. le taff de sysadmin couteau suisse
developeur/admin réseau/systeme/support n1/n2/n3 et qui fait super bien
le café c'est un état de fait assez naturel dans des structures de
petite/moyenne taille qui sont pas strictement orientée sur leur prod
(et encore. le nombre de boites "web" qui tournent avec un pauv' type en
alternance qui maintient péniblement la prod en marche en étant
considéré comme un centre de cout...) on pas la capacité ou le besoin
d'une équipe de support a plein temps.
apres je pense pas que ça soit se sentir "au dessus de ça" Antoine. les
gens ont juste l'habitude un peu cynique mais proche de la réalité que
le job d'admin ça soit IT janitor, la considération et le salaire qui
vont avec, les astreintes en plus. (je nie toute ressemblance avec une
annonce passée recemment sur cette ML. ça serait purement fortuit.)
apres comme le dit David, la premiere des preuves de considération pour
son équipe c'est le salaire (brut primes non comprises). donc du moment
qu'il suit...
Le 08/10/2015 19:19, David Ponzone a écrit :
Vous êtes durs. Avec les niveaux de salaire en Suisse, je veux bien
changer le toner :)
David Ponzone
Le 8 oct. 2015 à 19:13, Antoine Benkemoun <antoine.benkem...@gmail.com>
a écrit :
Il faut faire attention si tu veux leur refuser la souris car ils sont
armés de Nerf :P
Effectivement, c'est une startup et toute l'équipe IT participe aux
tâches
de support utilisateur. Les personnes qui pensent être au-dessus de ce
type
de tâches ne correspondent donc pas au poste.
Afin d'éviter de tout faire peser sur une seule personne les tâches les
moins sexy, toute l'équipe participe à toutes les tâches. Pas de plates
bandes ou ce type de concept. Comme tu le décris assez justement
Edouard,
une minute tu vas configurer de l'OSPF, la suivante tu vas aller
changer un
toner et l'autre tu vas faire du suivi de ticket sur un problème
hardware
avec Dell. Ca permet aussi de garder le sens des réalités. Si tu casses
quelque chose, c'est toi, entre autre, qui va aller dépatouiller les
utilisateurs que t'as impacté.
Dans le cas du néon et de la poubelle, on a des prestataires du bâtiment
dont c'est une partie de leurs tâches.
On attend d'un ingénieur d'avoir une ouverture d'esprit suffisante pour
écouter les demandes/remarques d'un développeur, une RH ou un commercial
sur leurs cas d'utilisation des SI. C'est souvent de cette manière qu'on
recueille d'excellentes idées d'amélioration continue :-).
Après, c'est clairement subjectif je le reconnais, on a la chance
d'avoir
des utilisateurs compréhensifs et simplement gentils. Ca fait partie de
la
culture de la société. Tout le monde est dans le même bateau, autant
que ca
se passe bien.
Antoine
2015-10-08 18:52 GMT+02:00 Hombecq Cyrille <cyrille.homb...@gmail.com>:
Sans oublier le : "Ma poubelle est pleine, tu peux t'en occuper ?
Merci"
--
Cyrille Hombecq
2015-10-08 18:49 GMT+02:00 Edouard Chamillard <
edouard.chamill...@ablogix.fr
:
en meme temps, si y'a de l'admin sys a faire dans une boite de
petite/moyenne taille, surtout si ça bouge tres vite, vous savez bien
qu'on peut se retrouver a faire de la config BGP d'une main, répondre
au
téléphone parce que monsieur michu du service commercial a encore
renversé du café sur son laptop de l'autre, tout en codant le bout de
perl ultra affreux qui maintient la prod en place on ne sait trop
comment. ah ouais et le plafonnier du bureau du chef a sauté, faudrait
voir a changer ça. quoi, t'es ingénieur, tu devrais y arriver non ?
Le 08/10/2015 18:41, Gilles Pietri a écrit :
Le 08/10/2015 18:09, Quentin a écrit :
Bonjour,
"avec un véritable respect des compétences techniques" :
Deliver to Nexthink users the best service and tools possible
accordingly to their business needs
Support a wide range of users from software engineer toaccountants
on
topics of diverse technical complexity ranging from “Can you
purchase a mouse for me?” ...
Euh des tâches helpdesk c'est pas trop en accord avec le profil d'un
"Ingénieur", donc pour le respect des compétences ...
C'est peut-être un piège... Rien ne dit que la réponse attendue ne
soit
pas "non" ;)
@+
Gilles
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