Jérémy,

Et sinon, virer les Livebox complètement, ça te branche pas ?
Tant qu’à passer du temps, c’est plus productif que debugger les merdes 
d’Orange…



> Le 25 janv. 2022 à 18:19, Jérémy DUQUESNE <jeremy.duque...@ca-saintdie.fr> a 
> écrit :
> 
> Bonjour à tous,
> 
> Merci à vous tous déjà pour vos retours d'expérience, vos conseils et vos 
> idées de résolution. 
> 
> Je vais essayer d'être le plus précis possible afin de répondre à ceux qui 
> avaient quelques questions. Le cœur de réseau est bien utilisé comme un 
> switch, j'avais gardé cette dénomination dans mes explications afin de le 
> distinguer d'un autre switch manageable que nous avions utilisé durant nos 
> tests. L'usage des VLAN est en effet pour isoler différents réseaux avec 
> chacun leurs utilisateurs et chacun sa livebox. Les connexions sur les ports 
> du cœur de réseau sont bien réglés en auto-négociation.
> 
> On est bien d'accord que PC1 voit PC3 et PC3 voit PC1 mais ni PC1, ni PC3 ne 
> voient la livebox. Lorsque je met un PCtest sur l'une des prises réseaux de 
> la livebox, PCtest voit la livebox mais ne voit pas PC1, ni PC2. Lorsque je 
> met PCtest sur le coeur de réseau à la place de la livebox en réglant 
> manuellement l'IP et en utilisant celle qu'avait la livebox, PCtest voit bien 
> PC1 et PC3 et vice-versa. Nous avons aussi vérifier, les 3 livebox ne 
> présentent pas la même adresse MAC.
> 
> Le cœur, il s'agit d'un Aruba HP Switch 8206zl (J9477A) avec le firmware 
> K.15.18.0014, ROM K.15.30.
> La box 1, celle opérationnelle est une Livebox Pro v4 du fabricant Sagemcom 
> avec version logicielle SG91171128
> La box 2, celle en défaut de communication est une Livebox Pro v4 du 
> fabricant Sagemcom avec version logicielle SG91171128
> La box 3, celle en défaut de communication est une Livebox Pro v4 du 
> fabricant Sagemcom avec version logicielle SG91171128
> 
> Je vais suivre vos conseils et désactiver le BPDU et de la détection de loop 
> sur les ports utilisés par les Livebox afin de voir si cela à un effet. Nous 
> avions également eu l'idée de faire du mirroring afin d'analyser les échanges 
> ARP avec Wireshark. Nous allons essayer et voir les résultats.
> 
> Au plaisir de vous lire,
> 
> Bien à vous,
> 
> Jérémy DUQUESNE
> Directeur technique des Systèmes d'Information
> Direction des Systèmes d'Information
> Communauté d'agglomération de Saint-Dié-des-Vosges et Ville de 
> Saint-Dié-des-Vosges
> jeremy.duque...@ca-saintdie.fr <mailto:jeremy.duque...@ca-saintdie.fr> 
> <https://www.youtube.com/user/deodaTV>
> 
> De: "Steeve BEAUVAIS - Société Serinya Telecom" 
> <steeve.beauv...@serinyatelecom.fr>
> À: "Pierre LANCASTRE" <pierre.lancas...@gmail.com>
> Cc: "David Ponzone" <david.ponz...@gmail.com>, "Jérome Fretigny" 
> <jfreti...@gmail.com>, "Thomas.brenac" <tho...@brenac.net>, "Jérémy DUQUESNE" 
> <jeremy.duque...@ca-saintdie.fr>, "frnog-tech" <frnog-t...@frnog.org>
> Envoyé: Mardi 25 Janvier 2022 00:13:58
> Objet: Re: [FRnOG] [TECH] Livebox V4 et VLAN sur switch manageable
> 
> Bonjour Jérémy,
> 
> Comme l'évoque Pierre, s'il t'est possible d'envoyer une capture de trames de 
> l'interface du switch connectée à l'une des livebox problématique je dis pas 
> non :)
> 
> En parallèle, les ref matériel et les versions de firmware sont identiques 
> entre les 3 livebox où est ce que tu vois une différence entre la livebox ok 
> et les autres?
> 
> Cordialement,
> 
> Steeve Beauvais
> 
> Ce message a été envoyé depuis un appareil mobile.
> 
> Le lun. 24 janv. 2022 à 22:07, Pierre LANCASTRE <pierre.lancas...@gmail.com 
> <mailto:pierre.lancas...@gmail.com>> a écrit :
> Hello
> 
> +1 on veut bien le modèle des équipements
> 
> Ca pourrait être un bpdu stp qui declencherait une feature bpdu block soit
> côté Switch soit côté livebox, ou le renvoi ou autre d une trame type
> loopdetect , ou autre truc fun genre un host de l infra qui ferait du arp
> proxy . Ou encore mieux , déjà vu chez un client, un câble branche sur un
> boîtier CPL.
>  Le bâtiment du client étant partage avec d autres entreprises, un boîtier
> CPL d une autre entreprise du bâtiment venait se synchroniser avec le
> boîtier CPL du client. Le client nous accusait de lui avoir mis une box GP
> alors qu il devait avoir un accès xxx pro. sympa le trou de sécu et fun a
> trouver :)
> Bref, le mieux serait de prendre un pc, lancer un Wireshark pour les trois
> cas de figure : branchement nominal, branchement sans la box orange (en
> prenant son port sur le Switch) et une trace direct sur la box orange. Et
> focus sur le proto arp + les protos L2 (stp etc)
> Comparer les résolutions arp pour les 2 cas où la livebox est sensée être
> joignable, ça sera un bon début :) côté Switch, voir s il y a des commandes
> pour virer tout proto proprio et les bpdu stp éventuellement. Avec le
> modèle des devices on aura peut être d autres pistes
> 
> My 2 cents
> 
> 
> 
> Le lun. 24 janv. 2022 à 21:48, David Ponzone <david.ponz...@gmail.com 
> <mailto:david.ponz...@gmail.com>> a
> écrit :
> 
> > Je comprends bien mais Jérémy a dit qu’avec un petit switch
> > non-manageable, ça marchait.
> > C’est ce qui me fait penser à des paquets incorrects au niveau ethernet
> > qu’un switch intelligent droppe, et donc la très majorité des clients n’ont
> > pas été impactés vu que pas de switch.
> >
> > Dans ton cas, c’est quoi le swtich ?
> >
> > > Le 24 janv. 2022 à 20:14, Jérome Fretigny <jfreti...@gmail.com 
> > > <mailto:jfreti...@gmail.com>> a écrit
> > :
> > >
> > > J ai rencontré un soucis similaire la semaine dernière lié à une maj de
> > firmware (reconnu par orange après 3 change de live box )
> > >
> > > Dans mon cas j avais un réseau à plat, 34 postes sur le net, le reste
> > dans un réseau «  parallèle ». Machines qui se voyaient entre eux mais qui
> > ne voyait pas la box
> > >
> > > J ai foutu un routeur et mis ma box orange en bridge, pb corrigé
> > >
> > >> Le 24 janv. 2022 à 20:10, David Ponzone <david.ponz...@gmail.com 
> > >> <mailto:david.ponz...@gmail.com>> a
> > écrit :
> > >>
> > >> Ok mais quel genre de MaJ fait qu’une Livebox ne marche plus quand
> > elle est mise dans un VLAN untag ?
> > >> A part envoyer des paquets avec un ethertype foireux, ou un autre
> > défaut, qui soient droppés ET par son coeur de réseau ET le switch Aruba,
> > je vois pas.
> > >>
> > >>> Le 24 janv. 2022 à 20:07, tho...@brenac.net <mailto:tho...@brenac.net> 
> > >>> a écrit :
> > >>>
> > >>> Je milite pour une MaJ du firmware des livebox, Nocturne &
> > simultanées. 2 sur 3 c'est possible par des différences de génération hard
> > (au sein même d'un Lb4)
> > >>>
> > >>>
> > >>> -----Original Message-----
> > >>> From: frnog-requ...@frnog.org <mailto:frnog-requ...@frnog.org> 
> > >>> <frnog-requ...@frnog.org <mailto:frnog-requ...@frnog.org>> On Behalf Of
> > David Ponzone
> > >>> Sent: 24 January 2022 18:07
> > >>> To: Jérémy DUQUESNE <jeremy.duque...@ca-saintdie.fr 
> > >>> <mailto:jeremy.duque...@ca-saintdie.fr>>
> > >>> Cc: frnog-t...@frnog.org <mailto:frnog-t...@frnog.org>
> > >>> Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Livebox V4 et VLAN sur switch manageable
> > >>>
> > >>> Si je comprends bien, tu as des clients sur le LAN et une Livebox qui
> > sont isolés dans un VLAN (untag sur tous les ports de ce VLAN donc).
> > >>> Et ça se parle plus depuis quelques jours, seulement du côté Livebox.
> > >>> PC1 peut parler à PC2
> > >>> Mais PC1 et PC2 ne voit pas la Livebox.
> > >>>
> > >>> Côté mac-address-table, ça donne quoi sur le coeur de réseau (c’est
> > quoi un coeur de réseau dans ce cas si c’est pas des switchs ?) ?
> > >>> Et côté PC1, il récupère pas la MAC de la Livebox ?
> > >>> Et si tu mets un PC3 à la place de Livebox avec son IP, que tu prends
> > une trace de ce côté, tu vois les ARP Request et les Reply ?
> > >>> Et PC1 arrive à atteindre PC3 dans ce cas ?
> > >>> SI oui, refaire pareil en remettant la Livebox, et en prenant une
> > trace côté LB (port mirror est ton ami): elle reçoit les arp-request et
> > elle répond ?
> > >>>
> > >>> Et si je comprends bien, y a pas de problème avec la 3eme Livebox dans
> > son VLAN à elle ?
> > >>> Tu as comparé les numéros de version de firmware Livebox (même si j’y
> > crois pas) ?
> > >>>
> > >>> Beau cas d’école, on va apprendre à mon avis 2 chose:
> > >>> -un truc incroyable
> > >>> ou
> > >>> -qu’il faut jamais dire que rien n’a été changé sur un réseau quand le
> > nombre de techs qui s’en occupent est > 1
> > >>>
> > >>>>> Le 24 janv. 2022 à 17:36, Jérémy DUQUESNE via frnog <frnog@frnog.org 
> > >>>>> <mailto:frnog@frnog.org>>
> > a écrit :
> > >>>>
> > >>>> Bonjour à tous,
> > >>>>
> > >>>> Voilà quelques jours qu'avec mon équipe, nous rencontrons des soucis
> > de communication entre des livebox V4 de chez Orange et un cœur de réseau
> > et/ou des switchs de la marque Aruba. Cela fait au moins 4 ans que nous
> > possédons ces équipements et qu'ils sont interconnectés sur une
> > infrastructure en production. Ces 3 livebox FTTH sont chacune reliées sur
> > un port du cœur de réseau et chacun de ces ports à une configuration
> > untagged dans un VLAN différent.
> > >>>> C'est donc en fin de semaine dernière après plusieurs années de bon
> > fonctionnement sans aucune modification de cet architecture que le soucis
> > de communication s'est déclaré, en pleine nuit avec 2 livebox en même
> > temps. Par habitude, nous vérifions les journaux d'accès, la supervision et
> > les logs de chaque appareil sans rien y trouver d'anormal.
> > >>>>
> > >>>> Après avoir effectuer quelques tests : Modification du port sur la
> > box, modification du port sur le cœur, modification du RJ45, modification
> > du module sur le cœur, redémarrage des équipements et même utilisation d'un
> > switch manageable plutôt que le cœur; rien à faire.
> > >>>>
> > >>>> Lorsque je me branche sur le cœur j'arrive à atteindre les appareils
> > qui y sont connectés mais pas la livebox ni internet, quand je me branche
> > sur la livebox, j'arrive bien à atteindre internet et la livebox mais pas
> > les appareils sur le réseau. Pour conclure le tout, quand je connecte des
> > appareils sur un petit switch non manageable et la livebox, là tout
> > communique ensemble. C'est pour cela que j'en suis arrivé à soupçonner un
> > défaut de communication avec des équipements manageable et des VLAN.
> > >>>>
> > >>>> Auriez-vous connaissance d'un dysfonctionnement similaire et/ou d'une
> > mise à jour chez Orange qui serait susceptible d'expliquer cela ?
> > >>>>
> > >>>> Merci d'avance pour vos retours,
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> Jérémy DUQUESNE
> > >>>> Directeur technique des Systèmes d'Information
> > >>>>
> > >>>> Direction des Systèmes d'Information
> > >>>> Communauté d'agglomération de Saint-Dié-des-Vosges et Ville de
> > Saint-Dié-des-Vosges
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