Le 4 juin 2025 à 18:40, Johann <[email protected]> a écrit :
Hello,
Oh je suis passé (pour je sais plus quel site, bancaire je crois, et aussi
Vikey) par des solutions qui marchaient plutôt pas mal, à base de photo du
passeport, plus selfie de ta trombine avec le passeport visible.
Peut-être qu'envoyer ta photo de passeport et un selfie à un acteur privé ne te
dérange pas, mais moi personnellement si.
J'ai déjà du mal avec ces systèmes pour les inscriptions bancaires ou certains
sites sportifs, alors pour de la simple consultation de site, c'est un
véritable red flag.
Quand on voit la quantité de données qui fuites chaque jour, c'est quand même inquiétant
de rendre ce type de vérification "commun". Fort à parier qu'on l'aura bientôt
sur d'autres sites au bon vouloir du gouvernement.
Surtout que certains prestataires indiquent dans leur petites lignes que cela
peut être vérifié par un humain (sans doute sous-payée à l'autre bout du
monde). Et je ne parle pas de la conservation des données.
Mais en dehors de l'aspect technique de savoir si la vérification marche ou pas
(en soit, une photo d'un passeport/C.I + selfie? Aucun doute que les gamins
auront cela facilement, il pique déjà la CB des parents).
Et d'ailleurs, j'ai hâte de voir ce que certains vont nous pondre avec l'I.A
pour passer ce genre de test basique. Ça va être rigolo. Et j'ai peur des
conneries qui viendront pondre le gouvernement derrière face à cela.
Ici, je parle bien de l'aspect anonymat et surtout "double anonymat" qui permet
ni au site qui fait la demande de ne pas savoir qui demande, ni au site qui identifie de
savoir quel site demande.
Il y a des contraintes fortes tant au niveau design qu'à l'implémentation. Je
n'ai pas encore lu l'article partagé par Stéphane sur LINC, mais le début
laisse peu de doute sur le fait qu'il présente des soucis.
Et à mon avis, ça sera surtout sur l'implémentation qu'il y aura toujours un
souci qui permettra de jamais être totalement anonyme.
Non car il y a des solutions.
C'est la dessus que nous ne sommes pas d'accord.
Pour moi il n'existe pas de solution qui match parfaitement et complètement à
l'implémentation les besoins du double anonymat.
Et sur ceux qui se le prétendent, il n'y a aucun moyen d'en être sûr sauf à les
croire.
Ils ont just trop peur de perdre une clientèle qui veut pas que leur identité
soit connue comme consommateur de XXX, vu qu’un jour ou l’autre, il y aura un
leak :)
Ils peuvent continuer à aller en librairie, ou sinon y a les torrents.
Oui, c'est bien le souci, on a bien le droit de voir quel contenu on veut, sans
que n'importe qui puisse être au courant derrière (en dehors de toi et le site
en face (+/- les trackers si tu les bloquent pas)).
Que ce soit via un leak, la boîte de vérification ou un gouvernement un peu
trop curieux. D'ailleurs ici c'est le porno, mais ça serait pareil pour
n'importe quel contenu en soit.
D'ailleurs, je ne m'inquiète pas, les jeunes se tourneront justement vers
d'autres solutions plus old-school pour continuer à accéder au contenu.
Au moins, ça aura peut-être l'avantage de remettre un peu plus au goût du jour
les torrents (pas mal délaissés par la jeune génération pour les sites de
streaming).
Ou alors des miroirs/proxy/site qui s'en fou plus underground circuleront via
Telegram/Snapchat/en bouche à bouche. Ou simplement les abo VPN qui tourneront.
Qui se souvient de l'époque Allopass quand on avait pas de carte bancaire? ;-)
Cocasse, parce que le parent non-consommateur de XXX, pourquoi il tomberait sur
la page ?
Sauf que ce n'est pas la cible de ce message. Le but n'est pas de protéger les
enfants de parents qui ne visiteront pas ces sites, mais de dire à ceux qui le
visitent que certains softwares existent pour les aider à protéger leurs
enfants.
Bien que personnellement, malgré le message de Jeremy, je mets un point
d'interrogation sur leur fonctionnement.
Et d'après les dernières chiffrent que j'ai vu passé, on a plus de gens qui
visitent ce genre de site que l'inverse maintenant. Donc en soit, ça ne coûte
rien comme move.
Et celui qui consomme du XXX, il ira juste pas en parler à son enfant ou mettre
en place un contrôle, parce que pile à ce moment là, ça risquerait de laisser
penser au gamin que le parent a eu l’info sur le site et que donc il est
consommateur.
Je sais c’est tordu, mais humain.
C'est mal connaître les gens malheureusement. Et surtout surestimé le niveau
global des gens lambda face à l'informatique. Sinon on aurait beaucoup moins ce
problème.
Mais pour moi, l'éducation est un gros vecteur qu'on sous-estime. Même si ça ne
peut pas faire non plus de miracle.
Pour le cas UK, je le connais pas.
De mémoire, ils ont tenté différents truc à l'époque, surtout à base de chose
grade sur le réseau.
Ça n'avait pas marché correctement, eux des effets de bords (parfois à
l'inverse du but) et j'imagine des coûts pour rien.
Ils veulent suivre la France sur une nouvelle tentative, mais avec un peu plus de liberté
dans les choix techniques (j'aime bien le concept de " Email-based age
estimation", ça semble sublime encore).
Johann
Le mer. 4 juin 2025 à 17:57, David Ponzone <[email protected]
<mailto:[email protected]>> a écrit :
Le 4 juin 2025 à 17:31, Johann <[email protected] <mailto:[email protected]>> a
écrit :
Hello,
C’est l’éditeur des 2 sites qui a bloqué, pour protester contre le volonté du
gouvernement français de leur imposer un contrôle de l’âge des utilisateurs.
Ils tentent un chantage façon grêvistes, ils se prennent pour des cheminots ou
des taxis.
Je pense qu’ils vont perdre.
Drôle de façon de voir la chose. Moi je vois plutôt une défense du "consommateur" contre
une pseudo solution "double anonyme de vérification d'âge qui protège la vie privée" qui
n'existe pas.
Certains sites ont choisi un presta qui se prétend pseudo compatible. Mon œil,
je ne les croirais pour rien au monde.
Oh je suis passé (pour je sais plus quel site, bancaire je crois, et aussi
Vikey) par des solutions qui marchaient plutôt pas mal, à base de photo du
passeport, plus selfie de ta trombine avec le passeport visible.
Certes, ça va dans leur sens et dans leur business, sans aucun doute, mais ça
n'enlève en rien que l'argument est recevable.
Non car il y a des solutions.
Ils ont just trop peur de perdre une clientèle qui veut pas que leur identité
soit connue comme consommateur de XXX, vu qu’un jour ou l’autre, il y aura un
leak :)
Ils peuvent continuer à aller en librairie, ou sinon y a les torrents.
En plus, sur la page de blocage (en français), ils donnent un lien sur la mise
en place du contrôle parental sur PC ou Mobile…..en anglais.
C’est assez cocasse parce qu’une telle page est destinée aux parents, donc des
parents qui utilisent le site, et en même temps se soucient que leurs enfants
ne puissent pas.
Ou alors c’est l’enfant qui va tomber sur la page, et va filer le lien à ses
parents ? :)
Si la page en anglais, c'est con, je te l'accorde.
Par contre, je comprends pas en quoi c'est cocasse? C'est effectivement une
page destinée aux parents, donc c'est tout à fait le lieu pour proposer une
solution différentes (bien que aussi imparfaite).
Cocasse, parce que le parent non-consommateur de XXX, pourquoi il tomberait sur
la page ?
Et celui qui consomme du XXX, il ira juste pas en parler à son enfant ou mettre
en place un contrôle, parce que pile à ce moment là, ça risquerait de laisser
penser au gamin que le parent a eu l’info sur le site et que donc il est
consommateur.
Je sais c’est tordu, mais humain.
Pour le cas UK, je le connais pas.
David
