nggak usah ngomong panjang2, mana referensinya bumn tertutup=swasta? yg langsung saja nggak usah muter2. Nesare: bukan! Tertutup = swasta. Terbuka = public. Sederhana sekali!BUMN adalah perusahaan bisa swasta dan bisa public.Pertamina adalah swasta dan bank mandiri adalah public.Jadi dalam bisnis:1. PT. Pertamina adalah perusahaan swasta/tertutup/private karena kepemilikannya tidak diperdagangkan di bursa.2. PT Bank Mandiri Tbk adalah perusahaan terbuka/public karena kepemilikannya (saham) sudah diperdagangkan dibursa. ---In [email protected], <nesare1@...> wrote :
Loh yang bener mana saja boleh? Gimana bisa yang mana saja boleh? Sedangkan ente bilang swasta adalah non government dan di Indonesia. Ane bilang swasta = tertutup = private berlaku diseluruh dunia termasuk USA dan Indonesia. Juga ente bilang terbuka = public lalu ente bantah dan bilang terbuka lebih tepat disebut disclosed. Gimana logikanya? Minta referensi yang mana? Kalau disclosed company ya sampai mati juga gak ada didunia ini! GAK ADA! Kan sudah ane tulis berulang2.Kalau mau tertutup = private ya google sana banyak sekali. Coba pakai keywords: “best private companies Indonesia”.Kalau terbuka = public company ya banyak sekali sudah ane tulis berulang2 kali contohnya ada diseluruh dunia termasuk Indonesia. Pergi saja ke BEI cari saham apa maunya. Mau yang pemiliknya BUMN atau yang non BUMN ada. Koq minta referensi segala. Semua orang bisnis tahu hanya ada public vs. private companies. Gak ada yg pusingin pemiliknya! Referensinya kan sudah ente kirim. Mau ane kasih tahu ada perusahaan public yang mempunyai private company?Mau ane kasih tahu ada perusahaan private yang mempunyai public company? Tambah bingung enggak ente? Nih ane kasih 1 aja yg Indonesia ya: http://www.bankmandiri.co.id/resource/pa3.aspPT. Bank mandiri Tbk. Data Perusahaan Anak | No | Nama Perusahaan Anak | Jenis Usaha | Kedudukan | Presentase Pemilikan | | 1 | Bank Mandiri Europe Limited London (BMEL) | Perbankan | London | 100% | | 2 | Mandiri International Remittance (MIR) | Jasa Pengiriman Uang | Kuala Lumpur | 100% | | 3 | Bank Syariah Mandiri | Perbankan Syariah | Jakarta | 99,99% | | 4 | Mandiri Sekuritas | Sekuritas | Jakarta | 95,69% | | 5 | Bank Sinar Harapan Bali (BSHB) | Perbankan | Denpasar | 81,46% | | 6 | Mandiri Tunas Finance | Pembiayaan Otomotif | Jakarta | 51,00% | | 7 | AXA Mandiri Financial Services | Asuransi Jiwa | Jakarta | 51,00% | | 8 | Mandiri Investasi | Manajer Investasi | Jakarta | 99,9% (Mandiri Sekuritas) | | 9 | Mandiri AXA General Insurance | Asuransi Umum | Jakarta | 60,00% | | 10 | Asuransi Jiwa InHealth Indonesia | Asuransi Kesehatan | Jakarta | 60,00% | Ngerti endak bacanya? Bank syariah mandiri itu adalah anak perusahaan PT. bank mandiri Tbk. Bank syariah itu belum go public. Ane sebut ini private company. ente sebut apa? Anak perusahaanya yg lain: bank mandiri Europa London ane sebut ini private company. ente sebut apa? Ente gak mampu mencerna ini krn ente bukan orang bisnis! Public vs. private company itu gak pusingin kepemilikan! Yang dilihat adalah perusahaan nya sendiri…..yg kalau sudah go public disebut: public company dan kalau belum go public disebut private company. Nih ta’ tambahin: setelah ane google sebentar pake’ “keywords best private companies Indonesia” ini, dapet ini: https://tawhid1982.wordpress.com/2010/05/21/top-100-largest-private-groups-of-indonesia-ranked-by-annual-revenues-2009/ Nesare From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, October 6, 2016 4:57 PM To: Yahoogroups <[email protected]> Subject: RE: [GELORA45] BUMN Swasta mana saja boleh? ---In [email protected], <nesare1@...> wrote : Referensi apa yang ente mau?Di Indonesia atau di USA? Nesare From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, October 6, 2016 3:46 PM To: Yahoogroups <[email protected]> Subject: RE: [GELORA45] BUMN Swasta Sebutkan satu saja referensi kata2 anda dibawah. Nesare: bukan! Tertutup = swasta. Terbuka = public. Sederhana sekali!BUMN adalah perusahaan bisa swasta dan bisa public.Pertamina adalah swasta dan bank mandiri adalah public.Jadi dalam bisnis:1. PT. Pertamina adalah perusahaan swasta/tertutup/private karena kepemilikannya tidak diperdagangkan di bursa.2. PT Bank Mandiri Tbk adalah perusahaan terbuka/public karena kepemilikannya (saham) sudah diperdagangkan dibursa. ---In [email protected], <nesare1@...> wrote : Jonathan: maksud anda sebenarnya untuk menggiring kearah pendapat anda kalau BUMN tertutup itu swasta. Benarkah begitu?Nesare: bukan! Tertutup = swasta. Terbuka = public. Sederhana sekali!BUMN adalah perusahaan bisa swasta dan bisa public.Pertamina adalah swasta dan bank mandiri adalah public.Jadi dalam bisnis:1. PT. Pertamina adalah perusahaan swasta/tertutup/private karena kepemilikannya tidak diperdagangkan di bursa.2. PT Bank Mandiri Tbk adalah perusahaan terbuka/public karena kepemilikannya (saham) sudah diperdagangkan dibursa. Ente tidak mengerti arti private company jadi ngaco. Sekarang ente bingung sendiri dengan perusahaan public krn otak ente ygn lontong bilang terbuka beda dengan public! Bedanya apa? Ini lucu sekali: terbuka itu istilah Indonesia dan public bukan istilah Indonesia. Terpikir ndak diotak ente yg lontong itu kalau BUMN baik terbuka maupun tertutup diperdagangkan diluar negeri? Disebut apa BUMN terbukan dan BUMN tertutup ini? mau pake’ kaidah Indonesia kalau mau dijual belikan di NYSE? Eh ngomong2 sudah tahu belum ada BUMN yg sdh diperdagangkan diluar negeri? Kalau di USA, sebutannya jelas hanya 1: public company….gak ada istilah BUMN terbuka atau BUMN tertutup. Mau lari (logical fallacy) pake’ alasan Bahasa dan isitlah Indonesia! Hehehehehehe. Ditanya dimana dan contohnya apa disclosed company itu ehhh gak dijawab?!!Cari sampai mati sana! Hehehehehehe. Berani nulis disclose financial statements segala sedangkan artinya gak ngerti?Gimana kalau orang ngerti bisnis Koq bisa2nya bilang tertutup itu = undisclosed?!!! Gobloknya minta ampun!!!!Terus koq bisa2nya bilang terbuka itu = disclosed!!!! Alasan yg dipakai karena “financial disclosure”. Sedangkan financial disclosure tidak hanya dipakai perusahaan terbuka di Indonesia saja maupun public company di USA. Semua perusahaan didunia harus financial disclosure karena harus bayar pajak apalagi mau minta kredit dibank. Semua financial numbers harus dikasih ke pemerintah (ditjen pajak diindonesia atau IRS di USA) dan ke bank dalam bentuk feasibility study kalau mau minta kredit. Jelas sekali ente gak ngerti ada bagian auditing. Utk public company independent auditor diharuskan by law diseluruh dunia termasuk Indonesia dan USA. Utk private company gak diharuskan by law tetapi mungkin bank yg memberikan kredit akan minta sesuai dgn lending agreements. Sekarang mau mempertahankan BUMN tertutup dan BUMN terbuka diindonesia kan? Ini isi undang2 nya ttg terbuka dan tertutup: Perusahaan Perseroan Terbuka, yang selanjutnya disebut Persero Terbuka, adalah Persero yang modal dan jumlah pemegang sahamnya memenuhi kriteria tertentu atau Persero yang melakukan penawaran umum sesuai dengan peraturan perundang-undangan di bidangpasar modal. Apa intrepretasi ente? Dimana masalah kepemilikan/government menjadi masalah dalam menentukan persero terbuka? Dimana ada disebut persero tertutup?Memangnya ada istilah BUMN swasta, BUMN terbuka, BUMN tertutup? Ayo…..ane mau lihat apa intrepretasinya? Atau mau cari referensi lain, silahkan!!!! Nesare From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, October 6, 2016 12:11 PM To: Yahoogroups <[email protected]> Subject: RE: [GELORA45] BUMN Swasta Pembicaraan anda tidak relevant dengan pertanyaan yang diajukan, yg anda tanyakan terjemahan "terbuka" dalam bahasa Inggris. Disclosed dalam hal ini tentu disclosed ke Bapepam utk memenuhi persyaratan listing di bursa, anda dengan sengaja memperluas ke loan, feasibility study, dll segala macam yg tidak ada kaitannya dengan pembicaraan. Terlihat intention anda hanya mau asal menang ngomong. Saya rasa tidak perlu muter2, maksud anda sebenarnya untuk menggiring kearah pendapat anda kalau BUMN tertutup itu swasta. Benarkah begitu? ---In [email protected], <nesare1@...> wrote : Jonathan: Anda baca saja nggak mampu kasihan banget. Di Indonesia dikenal nama perusahaan publik dan perusahaan terbuka, walaupun keduanya itu sama tetapi berasal dari asal nama dan pemahaman yang berbeda. Perusahaan publik terjemahan literal dari kata "public company" yang maksudnya perusahaan yang menjual sahamnya di bursa dan dapat dibeli oleh general public. Nesare: hahahaha ini lucunya minta ampun. Jadi perusahaan terbuka di Indonesia itu berbeda dengan public company USA (sebenarnya diseluruh dunia. Ane gampangin saja pake’ USA)? tadinya bilang bapepam = SEC dan sudah benar. Tetapi sekarang bilang perusahaan terbuka adalah khas Indonesia dan berbeda dengan public company di USA? Dimana bedanya? Contohnya apa perusahaan terbuka diindonesia yang berbeda dengan public company di USA? Jonathan: Sedang dinamakan perusahaan terbuka karena telah membuka laporan keuangannya ke Bapepam dan memenuhi persyaratan untuk listing ke bursa saham. Dus disini istilah perusahaan terbuka adalah khas Indonesia dan juga dengan memberikan appellant "tbk" di belakang nama perusahaan menunjukkan kekhasan itu. Nesare: oh perusahaan terbuka itu membuka laporan keuangannya ke bapepam dan jual sahamnya di BEI. Oh jadi yang disclose financial numbers itu hanya perusahaan terbuka? Perusahaan yg belum terbuka gak harus disclose financial numbersnya ya? Hehehehehe. Oh jadi perusahaan2 yg belum terbuka gak usah bayar pajak ya? Gak usah minta kredit ya? Kalau harus bayar pajak dan minta kredit ke bank itu biasanya perusahaan harus disclose financial numbers. Loh tempo hari kan ente ngomong2 ttg feasibility study? Feasibility study perusahaan kereta api cepat itu loh! Itu kan perusahaan belum terbuka kan? Gimana ente bisa minta feasibility studynya? Ente tahu dalam feasibility study itu ada financial numbers perusahaan? Hehehehehe. Pengertian disclosure financial statements saja ente gak ngerti. Semakin nulis semakin parah. Minta ampun gobloknya!!!! Sudah gila orang ini. logika dibikin utk mendukung pendapatnya yg salah!!!! Ente sudah baca belum arti tertutup dan terbuka dalam UU 19, 2003 itu? Perusahaan Perseroan Terbuka, yang selanjutnya disebut Persero Terbuka, adalah Persero yang modal dan jumlah pemegang sahamnya memenuhi kriteria tertentu atau Persero yang melakukan penawaran umum sesuai dengan peraturan perundang-undangan di bidang pasar modal. Ente ngerti ndak interpretasinya? Undang2 ini gak ada bicara tertutup! Yang ada terbuka. Sudah tahu belum? Artinya apa terbuka itu? Jual saham di bursa! Apa arti public company di USA? Jual saham di bursa! Bedanya apa???!!!!!!! Dulu ente nulis begini:Jonathan: Kalau mau ngomong yg benar dalam bahasa Indonesia "PT Pertamina adalah BUMN tertutup" demikian juga untuk mengatakan "PT PGN Tbk adalah BUMN terbuka".Jonathan: bukannya sejak awal posisi saya private atau swasta itu non goverment Nesare: PT Pertamina adalah BUMN tertutup dan PT PGN Tbk adalah BUMN terbuka.Kalau PT. Angin Ribut miliknya bung Chan dan bung Marco disebut apa? PT. Astra Agro Lestari Tbk disebut apa? Fannie may dan Freddie mac itu disebut perusahaan apa? Disebut public company. kenapa? Karena jual saham dibursa! Apa bedanya dengan bank mandiri?The Federal Home Loan Mortgage Corporation (FHLMC), known as Freddie Mac, is a public government-sponsored enterprise (GSE), headquartered in the Tyson's Corner CDP in unincorporated Fairfax County, Virginia. Bedanya apa kalau BUMN atau Freddie mac go public? Dua2nya public companies! Gobloknya ente mempermasalahkan pemiliknya! Sekarang saking bingungnya, ente pake’ logika goblok (ini namanya logical fallacy) bilang itu khas Indonesia! Di USA semua orang tahunya Freddie mac dan fannie mae itu adalah public companies! Nesare From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, October 6, 2016 10:38 AM To: Yahoogroups <[email protected]> Subject: RE: [GELORA45] BUMN Swasta Anda baca saja nggak mampu kasihan banget. kutipan:Di Indonesia dikenal nama perusahaan publik dan perusahaan terbuka, walaupun keduanya itu sama tetapi berasal dari asal nama dan pemahaman yang berbeda. Perusahaan publik terjemahan literal dari kata "public company" yang maksudnya perusahaan yang menjual sahamnya di bursa dan dapat dibeli oleh general public. Sedang dinamakan perusahaan terbuka karena telah membuka laporan keuangannya ke Bapepam dan memenuhi persyaratan untuk listing ke bursa saham. Dus disini istilah perusahaan terbuka adalah khas Indonesia dan juga dengan memberikan appellant "tbk" di belakang nama perusahaan menunjukkan kek (Message over 64 KB, truncated)
