2010/3/16 Francisco Palm <[email protected]>: > 2010/3/15 Muammar El Khatib <[email protected]>: >> Me parece excelente. Si lo deseas, te puedo suscribir a la lista >> interna y si quieres a la lista de colaboradores. > > Por mi bien, pero no creo poder colaborar mucho en el futuro > inmediato. Ya iré contando que estoy haciendo. >
Perfecto. En un rato te suscribo a la lista de correo. Y te agregaré a la lista de colaboradores cuando lo desees. >> Te voy a hablar un poco de nuestra historia sin extenderme, la >> historia del proyecto. En LUZ se creó un grupo parecido llamado Teorex >> que tuvo su repercusión en la Facultad Experimental de Ciencias. En >> ese momento, el líder del proyecto tomó un rumbo muy político tanto >> que la gente académica se fue desligando. De hecho, hubo un grupo de >> centro de estudiantes que al ver que nosotros no quisimos soltar una >> data, nos amenazaron. > > La "misteriosa" data. ¿La tienen en un microfilm y de esa data depende > la paz mundial? > No, no se trata de misteriosa, LOL. We are not evil. Si no, que se ha recopilado una serie de datos como, correos electrónicos, trabajos, direcciones, etc, y hay que cuidar la privacidad de la gente. El problema que tuvimos el otro día en la Universidad del Zulia, fue que nosotros (en aquel tiempo teorex) hicimos un censo para dictar unos cursos y recolectamos más o menos 1400 firmas y correos electrónicos. Resulta que los políticos (centros de estudiantes) dentro de la universidad estaba perplejos porque no tenían esa información y la querían para hacer propaganda política. Nosotros la negamos, y nos amenazaron con agredirnos físicamente e incluso sabotear nuestro trabajo. Entonces eso da fe de que la data que se genera aquí es importante, pero no misteriosa. :) >> .. En este mundo dominado por la >> información, la soberanía sobre la data es algo muy importante. > > Me está intrigando cada vez más esto de la data. > Espero haber aclarado la intriga arriba :) lo que trato de decir es que en nuestra experiencia, los datos que se recolectan tienen un alto valor o en ocasiones entran en conflicto con intereses de otros. Además, es un trabajo hecho por uno y hay que protegerlo. >> ¿A qué quiero llegar con esto?. Nosotros esperamos vincularnos con >> instituciones pero cuando el momento sea. Lo digo porque si tenemos >> algo real que defender ellos no podrán hacer el proyecto que vimos >> parir lo que quieran, y en vez, se pueden crear convenios que en >> verdad beneficien a las partes envueltas. > > Quizás se debe intentar con otras instituciones, ir probando. > Tenemos intenciones de probar con el IVIC, ya que un integrante está haciendo maestría allí y ellos se han mostrado interesados en lo que hacemos. Pero nos hace falta legalizarnos, y en eso estamos. >> De nuevo, estoy parcialmente de acuerdo. Te pongo un ejemplo. Hay un >> miembro fundador que comenzó conmigo el proyecto junto con otros 4 >> compañeros más. Él tenía que pagar la renta de donde vivía, trabajar, >> estudiar, y hacer su tesis. A pesar de tener que cubrir todas sus >> necesidades básicas, sus contribuciones son altas. Entonces eso >> demuestra que dentro de sus valores como ente humano está el verbo >> "trabajar". Ese valor no lo veo en la mayoría de las personas en >> nuestro país, dado que regionalizaste tu comentario. > > Tu me das la razón :-D Te imaginas una persona con ese potencial, si > dispusiera aún más tiempo... Precisamente cuando cargas de tareas > irrelevantes a gente trabajadora, estás reduciendo sus aportes... No > es ver que tanto hace la gente mientras más jodida está, sino ver que > hace con el tiempo y los recursos apropiados a su alcance. > Claro que es así. Solo quería enfatizar que la voluntad es muy importante. >> De acuerdo. Sabes, no eres el único que opina eso dentro del PC.o. Yo >> había comentado en la lista interna que podíamos o deberíamos llegar a >> un acuerdo de cómo vender lo que hacemos pero no dejar de lado la >> naturaleza cambiante del Proyecto. Yo veo lo que hacemos como en >> cierta parte Google se comporta. Innovar, mejorar, cambiar sin miedo a >> romper paradigmas. De hecho, este tipo de portal que nosotros hemos >> abierto si lo analizas un poco más notarás que es un híbrido que >> envuelve (o al menos eso trata) lo mejor de cada comunidad. No he >> visto antes por ejemplo, un planeta de blogs científicos, o una página >> como esta. Tal vez las haya. Pero no la he encontrado aún. > > Un planeta de blogs de ciencia es una novedad. Y vale la pena > reflexionar porque con fácilmente más de 30 mil profesores de las > universidades nacionales no hay más de eso. > Sí :( en caso que alguna vez sepas de uno de tus colegas que mantenga un blog, puedes decirle acerca del planeta a ver si se anima. >> Por ejemplo, en mi tesis (un estudio químico cuántico del ADN y el >> ARN), requería yo de los momentos dipolares experimentales de las >> bases nitrogenadas. Conseguí un paper de hace más de 10 años el cual >> yo me atrevería a decir es uno de los pocos que tienen esta >> información. El autor era de República Checa y le contacté para >> decirle que era venezolano y no tenía dinero para comprar su >> publicación. Me dijo que me la enviaba por correo. Esto ocurrió en >> Mayo de 2009 y a la fecha el paper no ha llegado. Esto no es justo, >> que mis estudio aportarán al entendimiento de estos sistemas >> moleculares y en parte me vi parado por esa falta de información. > > Y no existe Internet?. te la enviaba por correo electrónico?. No > podrías hacer un ssh a una máquina de una universidad de suscripción > electrónica y descargar artículo? Fíjate que todo obedece a un > mecanismo perverso de privatización del conocimiento. Los gobiernos > pagan a las universidades para que los investigadores investiguen y > publiquen y después la misma universidad debe "volver" a pagar para > acceder a los artículos producto de la investigación... > Lo mismo pensaba yo. Resulta que a veces las licencias o acuerdos entre los autores prohíbe compartir las publicaciones vía medios electrónicos. Yo cuando lo intenté descargar fue en el IVIC y la suscripción que hay en esa institución no lo permitía y no lo encontré en físico. Accesos SSH a ese tipo de instituciones es un poco complicado. Sí, no hablo del IVIC porque no he estudiado allí, pero respecto a las universidades la falta de acceso es por mala administración y gestión de los recursos. Además, para los estudiantes debería de existir la posibilidad de conectarse vía VPN y descargar artículos desde la comodidad de sus hogares como sucede en las universidades estado unidenses. Saludos, -- Muammar El Khatib. Linux user: 403107. GPG Key = 127029F1 http://muammar.me | http://proyectociencia.org ,''`. : :' : `. `' `- _______________________________________________ General mailing list [email protected] http://proyectociencia.org/cgi-bin/mailman/listinfo/general
