Fede...tanto tiempo...
No puedo dejar de hacer el mismo paralelo siempre.....Me encanta manejar, pero si para hacerlo tuviera que conocer los rudimentos de la mecánica.....de ninguna manera. No todos quieren programar....que deben saber que se puede si, que todos deben conocer programación sino no estamos aprendiendo informática....no estoy de acuerdo..... En lo que a mi, usuario, respecta sólo quiero saber que la computadora sirve para todas esas cosas y , desde ya, conozco que se ha "programado" para ello...pero yo no quiero programar ni que me enseñen obligatoriamente.

Cuando decís: "Aprender a programar es aprender a hablar en el lenguaje del medio."..... "Yousuario" creo manejarme bastante bien en el lenguaje del medio....en msn, en skype, en vidoconferencia, en blogs, en listas de correo, en plataformas de aprendizaje...y no sé cuantas cosas más aparecerán por el camino en el futuro... Pero, nuevamente, si tuviera que programar o aprender a programar para hacerlo, no "hablaría". Por otro lado Federico, creo que no bajamos al nivel de dificultad que todavía implica comunicarse en "este medio" para el usuario común, un usuario que hoy todavía al responder a una presentación personal en una lista de correo, responde a cada uno de los que escribe porque ...no sabía que todos recibian sus respuestas.....Hay que bregar cada día con las dificultades de la gente para acercarse a estas tecnologías, para comprender que no podemos complicar más las cosas... Y en un momento en que estamos tratando de que muchos docentes, algunos recibidos hace tiempo, otros no tanto, sepan por ejemplo utilizar un blog en sus clases (es sólo un ejemplo, se entiende?) ....no podemos permitirnos el lujo de también pretender que deban -docentes en su instancia de estudiantes y estudiantes, alumnos, formadores.....- también bregar con la programación Fede.....

Y por cierto....comparto plenamente el tema del "análisis sintáctico"....en particular el tiempo que se perdía hace años con los complejisimos análisis de tercer año...Los alumnos se volvián locos....Si ese tiempo lo hubiéramos utilizado en fortalecer sus habilidades para la lectura y escritura .....hoy estarían mucho más agradecidos y tal vez no tan alejados de la lectura, a la que muchos le tomaron alergia por las "autopsias" de texto que tuvieron que hacer....

Por último y para que no enojes mucho y teniendo en cuenta que seguramente lo que los padres suponen que es "Informática" no corresponde a la definición de Informática del Diccionario de la Real Academia Española

"Conjunto de conocimientos científicos y técnicas que hacen posible el tratamiento automático de la información por medio de ordenadores." ,

tal vez deberíamos cambiar algo, realmente,...y yo propondría....cambiar el nombre de la materia. . Pensemos como podría llamarse esa materia....algo que implique "desarrollo de competencias digitales"??? Cuál podría ser la palabra?

Fede :-) Cuanto tiempo hace que no "intercambiaba amablemente" con vos.....Me dá gusto
Te mando un abrazo y cuando quieras tomamos un café...

Angelica Abdallah
[email protected]
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www.gestiontotal.com.ar
http://lasticdospuntocero-angelica.blogspot.com

----- Original Message ----- From: "Federico Heinz" <[email protected]>
To: "Iris Fernández" <[email protected]>
Cc: "Lista general de Educación y Software Libre" <[email protected]>
Sent: Wednesday, October 14, 2009 9:46 PM
Subject: Re: [Gleducar] Habilidades digitales básicas


On 14/10/2009, Iris Fernández wrote:
[...] cuando la computadora normalmente es una herramienta para crear
dibujos, textos, animaciones, para comunicarse, para representar mapas
conceptuales, para investigar, para debatir, para construir colaborativamente
textos, para leer

Justo, justo, justojustojusto la visión de la computadora que creo que es
necesario erradicar de raíz. Lo importante de la computadora está,
precisamente, en que no *es* para ninguna de esas cosas, pero *se la puede
programar* para cualquiera de ellas.

Lo importante que necesitamos que un estudiante comprenda es que todas esas
cosas, y muchas otras que aún ni se inventaron, se programan. Necesitamos que
entiendan en qué consiste el proceso de programar (aunque nunca llegue a
dominarlo), y que esa programación es algo que está al alcance de cualquiera
que decida aprenderlo.

Es lo mismo que enseñar todo el tiempo análisis sintáctico (excelente
aprendizaje, hermoso y útil!!) y no tener talleres literarios ni tantas otras
actividades que pueden hacerse en el área de lengua.

Exactamente al revés. Usar el programa podría ser comparable a análisis
sintáctico. En informática, el "taller literario" es programar. Aprender a
programar es aprender a hablar en el lenguaje del medio.

¿No es más lindo -por ejemplo- participar en proyectos telemáticos y
comunicarse con chicos de todo el mundo compartiendo conocimientos?

Más lindo aún es esconderse en el baño con una de las chicas a jugar al doctor
durante la hora de matemática, pero eso no quiere decir que sea un sustituto
adecuado para la educación matemática.

(por ejemplo, midiendo en cada ciudad las lluvias y comparando los
datos, viendo para qué lado gira el agua en cada hemisferio, hablando
sobre las diferencias lingüísticas aunque se hable el mismo idioma,
creando una enciclopedia como Vikidia, etc.)????

Eso es, meteorología, lengua, y vaya uno a saber qué cazzo es Vikidia. Nada de
eso tiene *nada* que ver con informática.

Programar es hermoso, pero hay muchísimas otras cosas hermosas para hacer con
los pibes en la escuela.

Hacelas. Pero si no les enseñás los rudimentos de la programación, no les digas
que les estás dando informática, porque los estás engañando.

Fede
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