sAUve Kleine
Vc tentou afirmar aí, como fez aqui na lista, que é simpatizante do nazismo?
SoniaRO
_______________________________________
http://www.fazendaeldorado.com.br
http://www.art3d.com.br
http://soniaro.multiply.com
Itaipava - Secretário
13/12/2006
>
>
> Marco, você já viveu na Alemanha?
>
> Eu não fazia ideia do quanto o povo aqui pode ser crítico consigo mesmo.
> Aqui, quem participou da segunda guerra, pode passar o resto da vida ajudando
> o mundo inteiro, que isso não é o suficiente, ele esteve lá e por isso muitos
> sequer não o respeitam. Ok, não vamos comparar tomates com bananas, mas todo
> país tem seus podres. É só cavar que vai achar. Queria eu que os criminosos
> do Brasil se envergonhassem dos seus crimes como muitos alemães ainda se
> envergonham da segunda guerra. Muitos estrangeiros aqui, ou cucarachos como
> eu (que também tenho descendencia cigana) tem muitos perdões em erros por
> serem justamente cucarachos, pois os alemães tem medo de, se tomarem uma
> medida contra essas pessoas, serem processados como nazistas.. Simples assim.
> Conheçi vários casos que, certos ou errados, eles iam tendo que engolir o
> erro, tudo por conta da possibilidade (não estamos falando de acontecimento e
> sim da remota possibilidade) de que isso pudesse acontecer.
>
> Cito um exemplo bem recente.. A ópera aqui não toca (ou tocava, agora não me
> lembro) uma música de Mozart, onde ele faz uma crítica a religião (acho que
> comentei na lista) pelo puro e simples fato de terem medo de protestos,
> começando pelas acusações de serem nazistas..
>
> Há pouco tempo também, houve uma discussão sobre: podemos chamar os
> miseráveis (pessoas que estão abaixo do que eles consideram pobreza) de
> miseráveis, ou essa palavra é ofensiva e não deve ser usada? (quando eu digo
> ser usada, eu me refiro a um jornal escrever numa matéria, ser publicada em
> documentos oficiais.. não eu dizer: ah, vc é um miserável..)..
>
> É assim que as pessoas aqui vivem..
>
>
>
> Continuo dizendo, se fosse por mim, eu decretaria o fim das discussões
> infinitas e inúteis sobre o nazismo aqui. Ok, aconteceu? ok, Aconteceu. O que
> fazer? Bem, acredito que o país aqui tomou várias medidas sobre isso e sobre
> os outros paises. Muito importante também foi o pensamento das pessoas sobre
> isso. Mas ok, já deu o que tinha que dar. Agora, vamos por uma pedra no
> assunto (no sentido de não discutir mais, chega... Aqui tem monumento aos
> judeus do holocausto, museus... quem quiser relembrar, não falta lugar,
> acredite). e tocar o barco. Porque quem vive de passado é museu e a coisa lá
> dentro não evolui...
>
>
>
> Em tempo: Eu realmente curto muito esse país. Aqui eu não tenho vergonha de
> dizer que sou espírita, de descendência cigana.. Posso não encontrar coisas
> 100% iguais na minha religião, mas jamais fui criticada por ela, como no
> Brasil, onde as pessoas me olhavam, no mínimo, torto (e com certeza faziam
> mto pior q eu)... A única coisa que me envergonha, é ser Brasileira, vir de
> um país onde a corrupção e o jeitinho está tão no sangue, que duvido que um
> dia possa algo melhorar.. Eu faço parte dos que acreditam do: quem nunca fez
> um erro, que atire a primeira pedra.. Com certeza, nenhum país tem uma
> historia totalmente limpinha e bonitinha pra poder ficar criticando os
> outros por seus erros...
>
>
>
> Kleine
>
>
> De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Marco
> Antonio Figueiredo
> Enviada em: quarta-feira, 13 de dezembro de 2006 03:41
> Para: [email protected]
> Assunto: Re: [gl-L] Conferência que questiona
> Holocausto?????????????????????????????
>
>
>
> blá blá blá
> ok Convido e intimo a todos , todos os que tem cujones, para ir ao Irã, à
> Syria, ao Libano, Afeganistão e etc...e dizer exatamente o que pensam,
> publiquem, tornem públicas sua opiniões sobre sexo - das e com as mulheres
> principalmente - liberdade religiosa de imprensa, politica, homosexualismo,
> aborto, internet, consumo de superfluos, humor, Freud, Marx, drogas Rock'n
> roll, bebidas alcoolicas...e etc...
> boa viagem e não se esqueçam,ou melhor , fiquem por lá e esqueçam, esqueçam
> 2001 WTC, Pearl Harbor, Alamo, a copa de 50, que Auschwitz no cu dos outros é
> refresco, neguim tá puto com Getulio até hj, e esqueçam tb a criação do
> Estado de Israel na Palestina, vamos deixar de chorumelas estes criadores de
> camelos enchem o saco, vão prá Bagdá, pô ! aliás foi concomitante, menos de 6
> anos entre a frescura do holocausto e a criação de Israel, vamos esquecer
> galera...aliás pq Hitler não "esqueceu" Versailles ?
> Mas não esuqeçam que Israel _ o Estado _ é uma criação da estupidez nazista,
> que alem de judeus matou viados, deficientes fisicos e mentais, ciganos e
> dissidentes...mas isto tb não importa o negócio é esquecer, aliás CCarlos, pq
> não esquecer Pinochet ? Kleine abra os olhos vc estará tão segura no Irã, ou
> na Alemanha como cucaracha neste "esquecimentos" ?
> ps levem o livro Hanna Arendt , A Banalidade do Mal, tem em português, e
> leiam burrice por ignorancia tem cura, por desconhecimento na afirmação do "
> argumento" de que de " minha opinião deve ser respeitada" , lamntavelmente
> não
> MAS P FAVOR NÂO ESQUEÇAM O MEU PLASIL...
>
> Em 12/12/06, Kleine Kruspe <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
>
>
>
>
>
> Carlos, aqui não é simples pensamento.. Aqui, quando começa um assunto
> desse, pode acabar em briga séria, hehehe
>
> Quantas vezes minha aula inteira não foi um debate sobre nazismo e
> holocausto... Isso tbm é consumir dinheiro.. claro que não tanto quanto uma
> conferencia, mas é consumir o meu suado dinheirinho...
>
> Mas a bem da verdade, acho tudo uma palhaçada.. meter uma pa de cal em
> cima do assunto faria bem.. ao mundo inteiro..
>
> Mas quer saber? O Mundo, principalmente os paises que tem medo da Alemanha
> subir no topo de novo, não quer que o assunto seja esquecido. Pq enquanto
> ele não for esquecido, mtos alemães terão vergonha do seu paises, e ficaram
> discutindo bobeiras, como podemos ou não podemos fazer isso, antes que nos
> chamem de nazistas de novo..
>
> Enquanto isso, eles não se tornam fortes o suficiente pra bater um USA da
> vida..
>
>
>
> Eu mesma volta e meia me irrito com a "futilidade" dos assuntos aqui..
> Milhões de debates para: Podemos usar essa palavra quando falamos desse
> assunto? Alguém vai se sentir ofendido, isso vai causar protestos? Se for,
> não podemos fazer.. Tudo herança da segunda guerra..
>
>
>
> Kleine
>
>
>
> De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de
> ccarloss
> Enviada em: terça-feira, 12 de dezembro de 2006 23:27
> Para: [email protected]
> Assunto: Re: [gl-L] Conferência que questiona
> Holocausto?????????????????????????????
>
>
>
>
>
> Kleine,
>
>
>
> Que as pessoas tenham direito à liberdade de pensamento e de expressão,
> tudo bem. Mas convocar uma conferência, gastar dinheiro e tempo para um
> assunto sepultado., que seja qual for a conclusão que chegarem não vai ser
> mudado em nada e nem vai modificar o futuro é mesmo falta do que fazer.
> Como se o mundo estivesse uma maravilha sem nenhum problema carente de
> solução imediata.
>
> Temos o Oriente Médio que afeta o planeta inteiro com os fatos que ocorrem
> lá, temos um continente morrendo de fome a aids, a África, temos uma
> globalização nivelando a grande massa num patamar de simples sobrevivência
> e afunilando cada vez mais a concentração de renda....todos estes assuntos
> interferem diretamente no hoje e projetam o que será melhor ou caótico
> amanhã. E olhe que eu citei apenas três exemplos dos milhares existentes e
> para os quais urge que se encontrem soluções.
>
>
>
> Carlos Antônio.
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Kleine Kruspe
>
> To: [email protected]
>
> Sent: Tuesday, December 12, 2006 3:18 PM
>
> Subject: RES: [gl-L] Conferência que questiona
> Holocausto?????????????????????????????
>
>
> Carlos, esse ainda é o assunto mais discutido na Alemanha.. acredite se
> quiser.. Mas agora, está sendo discutido em outro patamar.. Se devem ou não
> parar as velhas discussões sobre o Holocausto.. E graças a Deus, parece que
> a corrente do enterra o assunto está vencendo, pq não tem mais muita gente
> que esteve na guerra (dos dois lados) para contar a história, e agora as
> pessoas defendem que não podem discutir o que não viveram. Mas ainda tem
> muita discussão sobre isso aqui.. é cansativo... e como você bem disse,
> totalmente sem propósito.
>
>
>
> Kleine
>
>
> De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de
> ccarloss
> Enviada em: terça-feira, 12 de dezembro de 2006 14:33
> Para: [email protected]
> Assunto: Re: [gl-L] Conferência que questiona
> Holocausto?????????????????????????????
>
>
>
>
> Sonia,
>
>
>
> Quanta gente sem ter o que fazer. Puta que pariu. Essa história do
> holocausto já encheu o saco. Houve, e não se trata de discutir um passado
> que não vai ser mudado. Não importa o motivo da conferência. Ela não vai
> mudar fatos.
>
> Houve o massacre, houve o uso da câmaras de gás e quem disser que não,
> precisa urgente de tratamento ou uma enxada na mão.
>
>
>
> Carlos Antônio.
>
>
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Sonia RO
>
> To: undisclosed-recipients:
>
> Sent: Tuesday, December 12, 2006 8:24 AM
>
> Subject: [gl-L] Conferência que questiona
> Holocausto?????????????????????????????
>
> sAUve
> Conferência que questiona Holocausto começa no Irã
> Rabinos ortodoxos estão entre os 67 pesquisadores convidados
> Uma conferência de dois dias que vai questionar a ocorrência ou não do
> Holocausto durante a 2ª Guerra Mundial começou nesta segunda-feira, em
> Teerã.
> Os organizadores insistem que o evento Revisão do Holocausto - Uma Visão
> Global
> servirá para levantar "questões sem preconceitos" sobre o Holocausto, como
> discutir se, de fato, o regime nazista utilizou câmaras de gás para o
> extermínio
> de judeus.
> "O objetivo desta conferência não é negar nem confirmar o Holocausto, mas
> (dar)
> uma oportunidade para as pessoas expressarem opiniões que não podem
> expressar
> com liberdade na Europa", afirmou o ministro das Relações Exteriores do
> Irã,
> Manouchehr Mottaki.
> O encontro patrocinado pelo governo iraniano terá a participação de 67
> pesquisadores de 30 países diferentes.
> A conferência tem gerado protestos por parte de sobreviventes dos campos de
> concentração, organizações judaicas, ativistas pelos direitos humanos e
> governos
> ocidentais como o da Alemanha, onde a negação do Holocausto é considerada
> um
> crime.
> A conferência foi inspirada pelo presidente iraniano, Mahmoud Ahmadinejad,
> que
> desde que assumiu o poder, em 2005, tem criado grande polêmica na
> comunidade
> internacional ao afirmar que o Holocausto é um "mito" e ao chamar Israel de
> "tumor". Polêmica
> PARTICIPANTES DO EVENTO
> Fredrick Toeben , australiano, esteve na cadeia na Alemanha por
> incitamento e
> insulto à memória dos mortos.
> Robert Faurisson e George Thiel , franceses, foram condenados na França sob
> acusação de violar as leis que proíbem a negação do Holocausto.
> David Duke , americano, ex-líder da organização racista Ku Klux Klan.
> Beijuz e lambidas,
> SoniaRO
> _______________________________________
> http://www.fazendaeldorado.com.br
> http://www.art3d.com.br
>
> http://soniaro.multiply.com
> Itaipava - Secretário
> 12/12/2006
> ---
> Não leve nada pro lado pessoal. Apenas divirta-se.
> Comentários: www.yahoogroups.com/group/goldenlist-L/messages
> Newsletter: www.yahoogroups.com/group/goldenlist/messages
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
