Pada 29 Oktober 2008 13:11, lutfi Kobisi <[EMAIL PROTECTED]> menulis:

>    Ayat yang Bapak Mansur tunjukkan perlu dikaji lagi alias jangan ditelan
> mentah-mentah.   (*begitu juga dengan pendapat anda ) *
>



> Alquran itu penuh dengan bahasa perumpamaan (bahasa kiasan).
>



> * (setuju..)*
>
> Orang lain diharamkan menghadap patung, salip, tapekong dan sebagainya
> tetapi kita juga menghadap apa ? *(Ka'bah)*
>
> pasti jawabannya sama, berhala / benda-benda itu bukan tuhan tetapi
> alasannya yaitu untuk persatuan umat. *(adakah di alkitab selain alquran
> menyuruh pengikutnya menyembah sesuatu (kiblat) ??)*
>
> kalau jawabannya/alasannya begitu berarti pamer/berbangga-bangga
>
> (memperlihatkan banyaknya pengikut masing-masing). *(tidak setuju)*
>
> Jangan sampai borobudur boleh dibom karena dianggap berhala (buatan
> manusia)
>
> tetapi kalau kabah (buatan nabi Ibrahim as sebagai manusia juga) tidak
> boleh dibom *(bukan tdk boleh, tp apakh ada yg mampu ?)*
>
> karena itu bukan dianggap berhala (yang jelas dimata dunia, berhala
> tersebut dijadikan
>
> ajang bisnis sebagai income negara dan tokoh-tokoh tertentu).* (memang
> bukan berhala, tp kiblat dan itu ada sejarahnya yg punya nilai histori yg
> tdk bisa di ukur) *
>
>
>
> Kalau jawabannya sama dengan mereka, kenapa kita selalu menghujat dan
> melontarkan kata-kata kafir,
>
> musrik, murtad dll yang bisa membangkitkan atau menimbulkan pertikaian dan
> perpecahan diantara sesama umat tuhan, *(yg menghujat dan di hujat siapa ?
> )*
>
> berarti sama dengan anjing dan babi ciptaan tuhan kita haramkan dan basmi,
> *(bukan ciptaannya yg di haramkan. tp efek dari daging babi dan anjing.
> dan itu sdh di buktikan oleh para ahli di bidang itu.)*
>
> *TETAPI YANG HARAM SESUNGGUHNYA TIDAK DIMENGERTI/DIPAHAMI YAITU UCAPAN
> MULUT DAN PIKIRAN JAHAT, JELEK DAN SADIS TERUS DIPELIHARA/DIPERTAHANKAN
> DITAMBAH LAGI DENGAN FATWA-FATWA PEMUKA AGAMA YANG TIDAK KONSISTEN DAN TIDAK
> MENYEJUKKAN UMATNYA SERTA TIDAK MENGANDUNG RASA MEMBANGKITKAN UMAT-UMATNYA
> UNTUK BERSATU DALAM KESATUAN ATURAN IMAN YANG RASIONAL MAKA MAKIN SULIT BAGI
> UMAT-UMATNYA UNTUK BANGKIT DARI TIDUR PANJANGNYA*.*(mudah-mudahn para
> pemimpin agama lain mendengar ucapan anda agar umat islam dapat hidup damai
> dan tentram)*
>
>
>
> Agama lain semakin bingung kalau mendengar pernyataan dari tokoh-tokoh kita
> menurutnya, tuhan kita maha mendengar dan merekapun membaca  firman tuhan
> dalam QS. Al-Hadid ayat 4, yang artinya "Dan dia bersama kamu dimana saja
> kamu berada, dan Allah Maha melihat apa yang kamu kerjakan". QS. Al-Baqarah
> ayat 115 yang artinya "Dan kepunyaan allah timur dan barat, kemana saja kamu
> menghadap disitu ada keridhaan Allah. Sesungghunya Allah maha luas dan Maha
> mengetahui".*(ayat di atas berlaku dalam konteks tertentu. apakah di
> lokalisasi allah ada ? di kasino dan bar ? kan tidak...)*
>
>
>
> Tetapi kita menghadap tuhan ditambah speaker, Apakah ini ingin didengarkan
> oleh Allah atau manusia?? Kalau ingin di dengar oleh sesama umat jangan
> katakan sholat/habluminallah, tetapi katakan dengan tegas bahwa praktek
> tersebut adalah habluminanas/hubungan dengan sesama makhluk tuhan. Selain
> gerakannya banyak ditambah lagi dengan membuka mata (membuat
> berhala-berhala/benda mati kelihatan dengan jelas di depan mata) semua itu
> bisa merusak konsentrasi (kekhusuan) dalam sholat lebih rancu lagi apabila
> bacaan dalam surat-suratnya diterjemahkan kedalam bahasa indonesia. Contoh
> kecil saja : "Katakan Tuhan itu satu, Tuhan itu tidak beranak dan tidak
> diperanakan" apakah ini pantas dibacakan kepada Allah ??*(bukan rancu, tp
> otak anda tdk mampu menelaah isi ayat tsb) *
>
> Firmannya yang 6666 ayat bukan seharusnya dikaji atau ditelaah dengan
> seksama agar menjadi manusia rahmatan lil alamin, malah dibacakan kembali
> kepada Tuhannya dan oleh kita di-AMIN-kan (dosa tidak terampuni dunia
> akhirat).*(kalo anda sholat baca ayat apa ? adakah ayat2 lain yg pantas di
> bacakan selain di alquran?)*
>
>
>
> Untuk itu umat muslimin-muslimat sedunia harus meluruskan imannya,
> mengadakan pembenahan iman terlebih dahulu yaitu berkiblat kepada
> Allah/Tuhan yang maha hidup yang lebih dekat dari kedua urat nadi/urat leher
> manusia yaitu dzat, sifat, asma dann af'alnya sesuai firmanNya QS. Al-Qaaf
> ayat 16 yang artinya "Dan sesungguhnya kami telah menciptakan manusia dan
> mengetahui apa yang dibisikkan oleh hatinya. Dan kami lebih dekat kepadanya
> daripada urat lehernya"
>
> Yang tidak mempunyai urat leher/urat nadi itu namanya berhala/benda mati
> dan tuhan tidak menganjurkan menghadap/menyembah buatan manusia, benda
> keramat walaupun memakai berjuta alasan karena itu *MURTAD DAN MUSYRIK *
> namanya.*(benar kecuali ka'bah dan anda sendiri telah memurtadkan dan
> mensyirikan orang lain..nah lho..???)*
> BI ADITU PA AMA
>




> VQ
>
>

>
>
> ------------------------------
> *Dari:* Mansur Martam <[EMAIL PROTECTED]>
> *Kepada:* gorontalomaju2020@yahoogroups.com
> *Terkirim:* Jumat, 24 Oktober, 2008 02:42:44
> *Topik:* Bls: [GM2020] Apa Hukumnya Wanita Muslimah Menikah dengan Lelaki
> Kristen? to ustad mansur
>
>  Om Lutfi yang lembut...
> Analogi Om sangat keliru. Sebab kesamaan Tuhan Om dengan Tuhan saya
> terletak pada keimanan dan keyakinan. Adapun ka'bah menjadi kiblatnya kaum
> muslim dalam shalat disebabkan ada perintah Allah dan Rasulnya [Lihat; QS.
> al-Baqarah: 144]. Kalau saja, Allah memerintahkan kita untuk berkiblat pada
> salib masing2 dirumah kita, maka tak ada kata lain, selain tunduk dan patuh.
> Nyatanya justru kebalikan, melarang. [Telaah, QS. al-Maidah: 116-117].
>
> Selanjutnya saya tuliskan buat Om perbedaan keyakinan kepada Tuhan, antara
> orang Kristen dan orang Islam;
>
> GOD
> Christian Belief
> God is three gods merged into one God. This one God is called a Trinity.
> However, to say that God is there is a blasphemy of the highest order. All
> there parts of the Trinity are "coequal" "co-eternal" and "the same
> substance". For this reason, this doctrine is described as "a mystery".
>
> GOD
> Muslim Belief
> God is God in the most basic, simple, and elementary meaning of the word.
> He has no children, no parents nor any equal. In Islam God is known by the
> name "Allah" and more than 99 other venerated names, such as "the Merciful",
> "the Gracious", "the All-Powerful" atc.
>
> Salam.
>
>
> --- Pada *Jum, 24/10/08, lutfi Kobisi <ludien_kobisi@ yahoo.com>* menulis:
>
> Dari: lutfi Kobisi <ludien_kobisi@ yahoo.com>
> Topik: Bls: [GM2020] Apa Hukumnya Wanita Muslimah Menikah dengan Lelaki
> Kristen? to ustad mansur
> Kepada: gorontalomaju2020@ yahoogroups. com
> Tanggal: Jumat, 24 Oktober, 2008, 2:09 PM
>
>  Emangnya tuhan islam sama kristen beda ya?
>
> Bukankah sama, si kristen berkiblat ke salip (patung) dan si islam
> berkiblat ke kabah (batu)
>
> Hangat selalu,
> Lutfi
>
>
>
> ------------------------------
> *Dari:* suwito <[EMAIL PROTECTED] com>
> *Kepada:* gorontalomaju2020@ yahoogroups. com
> *Terkirim:* Kamis, 23 Oktober, 2008 04:46:48
> *Topik:* Re: [GM2020] Apa Hukumnya Wanita Muslimah Menikah dengan Lelaki
> Kristen? to ustad mansur
>
>  ViQ,
>
> kayaknya masalah ini pernah didiskusikan di milis ini, kalo tidak salah
> akhir tahun lalu.
>
> Menurut ana. Kalo merujuk ke QS Al Baqarah:221, disitu dikatakan "Dan
> janganlah kamu nikahi wanita-wanita musyrik sebelum mereka beriman". Artinya
> *secara umum* laki-laki muslim haram menikah dengan wanita non Islam
> sebagaimana wanita muslimah yang haram dinikahi oleh laki-laki non muslim.
> Namun ada ayat yang mengecualikannya kalo ngga salah Al Maidah ayat 5.
> Menurut pendapat kebanyakan ulama keharaman menikahi wanita non muslim ini
> dikecualikan terhadap wanita dari kalangan Ahlul Kitab (Yahudi dan
> Nashrani), yang mana sejak awal wanitanya ini memeluk agama Yahudi atau
> Nashrani, bukan karena murtad.
> Tapi ada juga ulama menganggap makruh mengenai permasalahan ini. Mereka
> merujuk sebagaimana kisah Umar Bin Khattab yang pernah memerintahkan
> Hudzaifah untuk menceraikan istrinya yang beragama Yahudi. Dan perkataan
> beliau yakni kalo ngga salah bunyinya seperti ini "Allah mengharamkan
> menikahi wanita-wanita musyrik atas kaum muslimin dan saya tidak tahu sebuah
> kesyirikan yang lebih dahsyat dari wanita yang mengatakan bahwa Tuhannya
> adalah Isa, atau hamba dari hamba Allah. Namun Syaikhul Islam Ibnu Taimiyyah
> menjelaskan bahwa ada perbedaan antara syiriknya orang-orang musyrik dengan
> syiriknya Ahlul Kitab, yakni kemusyrikannnya orang musyrik adalah asli
> ajaran mereka, sedangkan kemusyrikan pada Ahlul Kitab adalah bid'ah di dalam
> agama mereka.
>
> So... by default, Allah hanya membolehkan menikahi wanita Ahlul Kitab, jika
> wanita itu wanita yang selalu menjaga kehormatannya, selain itu hukumnya
> haram. Nah, saat ini yang perlu dipertanyakan itu adalah masih adakah wanita
> yang murni ahli kitab??? atau Adakah wanita Ahlul Kitab saat ini yang mampu
> menjaga kehormatannya? ?? Jangankan wanita Ahlul Kitab, wanita-wanita Muslim
> pun banyak yang tidak sanggup menjaga kehormatan diri mereka yang bisa saja
> disebabkan oleh profokasi wanita Ahlul Kitab. Logikanya... yang terpengaruh
> aja sudah sangat parah keadaannya, bagaimana dengan yang mempengaruhi.
>
> Adapun tentang teknisnya menikahi wanita Ahlul Kitab, sampai sekarang ana
> tidak mendapatkan referensi yang menjelaskan tentang hal ini. Yang ada
> hanyalah fatwanya MUI tentang haramnya menikah beda agama.
>
> Mending kita lebih berhati-hati dalam masalah agama untuk menghindari
> dosa...
>
> Wallahu'alam.
>
> 2008/10/23 VQ <[EMAIL PROTECTED] com <[EMAIL PROTECTED]>>
>
>>   sur,
>>
>>  satu yg masih mengganjal pa ana pe hati, kok ijab kabul di samakan dengan
>> akad jual beli. setahu saya ijab kabul adalah salah satu ritual perkawinan
>> yg sakral di mana kedua mempelai bersumpah dengan kitab suci atas nama
>> allah. sedang akad jual beli atas dasar kepercayaan dan kebutuhan. nah loh,
>> apakah orang nikah hanya karena di dasari kepercayaan dan kebutuhan ?
>> apalagi dalam akad nikah gimana yg nasrani bisa mengerti dan meyakini ucapan
>> kalimat dari penghulu islam kalo agama dan keyakinan saja sudah berbeda?/
>> aduhhhhhhhhh. ..bingung men...tolong di perjelas supp..
>>
>>
>> BI ADITU PA AMA
>>
>> VQ
>>
>>
>> Pada 23 Oktober 2008 12:41, Mansur Martam <ibnulkhairaat@ yahoo.co. 
>> id<[EMAIL PROTECTED]>
>> > menulis:
>>
>>>    Om VQ yang terhormat...
>>>
>>> Dipostingan pertama jelas bahwa saya sependapat dan setuju dengan
>>> bolehnya lelaki muslim menikah dengan wanita kristen dan yahudi. Karena
>>> memang ini pendapat mayoritas ulama. Tidak ada alasan kuat yang mengharamkan
>>> pernikahan itu, selain hanya karena faktor lingkungan dan karakter si wanita
>>> kristen dan yahudi, yang katanya, tidak bisa dijamin lagi kesalahannya.
>>> Malah setelah menukil fatwa mufti Mesir, saya menambahkan. Dan namanya juga
>>> mensarikan, sedikit banyak saya tambahin atau kurangi, selama intisari dari
>>> tulisan itu tidak hilang. dan sengaja saya tuliskan sumbernya, agar pembaca
>>> bisa merujuk kesana nantinya. Nanti kalau saya balik, saya akan tunjukan
>>> buku-buku itu. Atau kalau mau pesan, kirimi aja uang kesini. Nanti saya akan
>>> belikan buku yang bisa menangkal dan menendang paham-paham liberal dan juga
>>> membendung paham-paham fundamentalis. Ups, saya orangnya moderat, karena
>>> al-Azhar mendidik kami menjadi kepala tidak dingin dan tidak panas. kayak
>>> air lawo2. :)
>>>
>>> Jawaban:
>>> Pertama: ijab qabul dalam pernikahan sama halnya dengan ijab qabul dalam
>>> transaksi muamalat. Dengan orang kristen dan yahudi kita bisa transaksi jual
>>> beli. Coba perhatikan, redaksi akad nikah, ada yang kurang tidak?
>>> Kedua: Memilih calon isteri muslimah saja, kita harus hati-hati, agar
>>> rumah tangga bisa bahagia, mawaddah dan penuh rahmat. Itu artinya, penting
>>> memilih calon isteri yang baik dan salehah. Dan kalau ada wanita kristen
>>> yang salehah zaman sekarang, saya siap dinikahkan dengannya. ini sekaligus
>>> menjawab pertanyaan yang ketiga.
>>>
>>> Salam.
>>> Bi Aditu Pa Ama
>>>
>>> --- Pada *Kam, 23/10/08, VQ <[EMAIL PROTECTED] com<[EMAIL PROTECTED]>
>>> >* menulis:
>>>
>>> Dari: VQ <[EMAIL PROTECTED] com <[EMAIL PROTECTED]>>
>>> Topik: Re: [GM2020] Apa Hukumnya Wanita Muslimah Menikah dengan Lelaki
>>> Kristen? to ustad mansur
>>> Kepada: gorontalomaju2020@ yahoogroups. 
>>> com<gorontalomaju2020@yahoogroups.com>
>>> Tanggal: Kamis, 23 Oktober, 2008, 10:48 AM
>>>
>>>
>>>  sur,
>>>
>>> apakah pendapat yg di sarikan itu mewakili pandangan pribadi mu ataw
>>> hanya sekedar referensi ??
>>> soalnya saya pengen tanya :
>>> 1. kalo di bolehkan kawin beda agama, trus ijab kabul nya pake agama apa
>>> ?? penghulunya dari agama apa ? karena prinsip ketuhanan islam    dan
>>> kristen beda
>>> 2.agama nasrani ketika jaman rasullulah kitab dan ajarannya masih asli.
>>> jadi wanita2 nasrani pada jaman itu termasuk orang2 yg soleha. nah, dengan
>>> kehidupan sekarang dan isi alkitab yg sdh di rombak sana sini, bgmn pendapat
>>> anda ??
>>> 3. kalo anda di nikahkan dengan wanita dari nasrani bgmn  ??
>>>
>>> salam dan sur i
>>> BI ADITU PA AMA
>>>
>>> VQ
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>  Yahoo! sekarang memiliki alamat Email baru
>>> <http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/>
>>> Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan
>>> @rocketmail. br> Cepat sebelum diambil orang lain!
>>>
>>
>>
>
>
> --
> Salam,
> Suwito.
> blog : http://www.suwito. web.id <http://www.suwito.web.id>
> ym : suwitopom
>
> ------------------------------
>  Dapatkan alamat Email baru Anda!
> <http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/>
> Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan sebelum diambil orang lain!
>
>
> ------------------------------
>  Dapatkan alamat Email baru Anda!
> <http://sg.rd.yahoo.com/id/mail/domainchoice/mail/signature/*http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/>
> Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan sebelum diambil orang lain!
>
>
> ------------------------------
> Berbagi video sambil chatting dengan teman di Messenger.
> Sekarang bisa dengan Yahoo! Messenger baru.
> <http://sg.rd.yahoo.com/sg/messenger/maxwell/*http://id.messenger.yahoo.com/>
> 
>

Kirim email ke