El 5 / desembre / 2009 00:03, Fermí Tanyà Montero <fermi.ta...@guifi.net> ha escrit:
> Bona nit a tots! > > primer de tot demanar disculpes als companys de Vic ja que ahir no vaig > poder venir a la reunió, havia de baixar a Barcelona :( (el do de > l'ubiqüitat encara no el tinc). > > A la reunió de novembre es va parlar d'una serie de coses que potser no ens > evitaran els problemes si són externs, però ens ajudaran a millorar la > nostra xarxa: > > - Hi ha molts nodes enllaçats amb connexions surrealistes, que en el seu > moment no tenien cap més opció, però que ara segur que tenen altres nodes > més propers. Per exemple molta gent de Vic, Calldetenes i Santa Eugènia > connectant directament a Sant Sebastià!!! gent del Vic2 connectant a Plaça > quan tenen els nodes de Setup o de l'Hàbitat a un terç de la distància a on > es connecten ara. També hi ha gent que es connecta a antenes que teòricament > estan d'esquena. > - Sobre els instal·ladors, sense buscar mala fe amb ningú, però s'ha de > tenir clar que no es tracta de muntar una antena i marxar, s'ha d'explicar a > la gent com funciona la xarxa, què són els apadrinaments, on poden buscar > informació o posar-se en contacte amb la resta de gent de la xarxa. > - En els entorns urbans s'ha de tendir a instal·lacions comunitàries > (escales, associacions de veïns,...). Són més complexes però optimitzen l'ús > de d'espai radioelèctric i rendeixen molt més. > - Seria bò visualitzar un mapa de Guifi.net on el color de les línies dels > enllaços depengués del canal que utilitzen, així veuriem on podem tenir > interferencies i redistribuir els canals als supernodes, a Vic en els últims > temps s'han afegit molts supernodes i tots cobreixen 360º > > > Potser tot això és molt utopic, però es pot començar pels 10 clients amb > pitjor senyal de cada supernode, avisar-los i explicar-els-hi com ho poden > fer per millorar la seva connexió i que això repercutirà en el funcionament > de tota la xarxa. > > Pel que fa al problema de les "interferències" jo penso que s'hi ha notat > amb la baixada de potències que s'ha fet, jo em connecto a plaça i des de > que es va fer, tot i que no funciona com abans, funciona molt millor que > aquelles dues o tres setmanes en què no anava res! Abans de queixar-nos dels > de fora cal que estiguem segurs que nosaltres complim la llei, crec que amb > el que s'ha fet els supernodes de Vic sí que ho fan, i la majoria d'usuaris > que s'han pogut anar modificant també. > > Si es vol localitzar el problema cal utilitzar antenes directives (tipus > Yagui per exemple o les de parrilla que utilitzàvem abans per fer enllaços > punt a punt entre supernodes, segur que en tenim alguna per algun lloc) i > dirigir-la als punts que diem que són possibles fonts de problemes i > analitzar-ho (Torre de Telefonica, Collsuspina, Munts,...). Amb una antena > d'aquestes podrem determinar amb molta precissió (i si ho mirem des de > diferents punts encara més) si realment aquesta és la font del problema. Sóc > molt escèptic amb què algú hagi fet un enllaç entre els Munts i Collsuspina > amb 2'4Ghz, però tampoc és impossible. En canvi hem detectat millora dels > problemes quan hem apagat o hem fet coses a supernodes com el de la Plaça o > de Palau Bojons (aquest fa molt poc que s'ha instal·lat i ha coincidit > bastant amb l'inici dels problemes... potser hem de començar a mirar per > aquí). > No es benbe que sigui un enllaç a 2,4GHz, hi ha tecnologies que utiltzen aquestes frequencies, > > Jo vull tornar a fer la reflexió que vaig fer en aquella reunió, fa uns > anys varem tenir un problema similar, els Linksys es quedaven fregits o > anaven molt lents per culpa de què les taules de rutes havien crescut > desmesuradament i no les podien gestionar correctament. Potser ara ens està > passant alguna cosa similar, potser no amb les rutes, però igual és alguna > cosa que ens ha passat per alt, algun canvi que haguem fet o alguna cosa que > ha sobrepassat el seu límit i no hem estat capaços de detectar. No sé quin > tipus de suport tenim de la gent que fan els routerboards, però potser els > hi podem passar logs o ens hi podem posar en contacte perquè ens ajudin a > detectar el problema. > > Jo fa dies que hi dono voltes, i penso que una cosa que ha passat tant de > cop i s'ha extès a tants nodes de manera progressiva potser no és tant > senzill com parlar d'interferències, sabotatges de Telefònica ni poltergeist > d'aquests. > Potser si que es una cosa semblant al que va passar amb els linksys, pro es que son masses coincidències, noticies, publicitat etc que hi ha per la zona. Ara apart de les coincidencies i sospites que es tenen, hi ha un aparell que ha estat senyalant amb el dit d'on provenen menys o menys les interferències. Es molt curiós que segons l'aparell, Vic estigues net i direcció Collsuspina i Munts es dispares la cosa... SAX > > Bona nit a tothom, > > Fermí > > > -----Mensaje original----- > De: guifi-usuaris-boun...@llistes.projectes.lafarga.org > [mailto:guifi-usuaris-boun...@llistes.projectes.lafarga.org]en nombre de > Joan Gaudes > Enviado el: viernes, 04 de diciembre de 2009 21:32 > Para: guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org > Asunto: Re: [guifi-usuaris] Tema Interferencies a Vic > > > Responent una mica a tots :): > > L'apagada ja s'ha fet, un dia vem, estar fins a les tantes amb tots els > AP's de Vic apagats excepte plaça per veure scans, frequenci usage i > demés, i els pings a plaça eren escandalosos: 40000ms (si si, no m'he > colat de zeros no :(). Després es va apagar els Ap's de plaça i es van > encendre els de Habitat i anàven força bé. El principal problema es > centra a Placa i PalauBojons. > > Els canals, com be comentes en InfoBeep, de l'1 al 9 és pràcticament > impossible establir una connexió, i això que els clients quedin > connectats amb bona senyal i vagin saltant torna a demostrar el que he > dit més de un cop: senyors, tenim una interferència en el senyal, cosa > que provoca que els ap's connectin de PM (de fet, pel al AP es com si el > client es connectes amb una senyal amplificada) però el senyal queda > emmascarat i això es molt complicat de eliminar. > > Podriem provar sinó passar-ho tot als canals superiors, o fer els canals > més estrets. Però crec que el primer que s'hauria de fer és una medició > de emisió d'aquests senyors, per aviam si van passats de voltes o van > legals. I a partir d'aquí decidir. > > Salut! > > JOan > > En/na InfoBeep ha escrit: > > Hem observat que els nodes que treballen dels canals 10 al 13 pateixen > > menys interferències que els que treballen dels canals 1 al 9. > > Si feu "surveys" veureu que, encara que tingueu un senyal molt fort, > > els nodes apareixen de forma intermitent. > > En canvi els nodes dels canals 9 al 13 surten de forma més estable > > independentment del senyal en que es rebin. > > > >> El que si que es segur es que hi ha un agent extern a Guifi.net que ha > fet > >> això. > >> > >> Ja sigui Eurona o sigui algú altre, però el que si es que ha sigut > >> coincidència (o no) amb el desplegament d'aquesta gent a Vic. > Casualitat? > >> No crec en les casualitats, i menys en el món de les telecomunicacions i > >> les ones.... > >> > >> El que s'ha fet malament fins ara és la instal·lació de molts nodes, > >> instaladors que han muntat els nodes de qualsevol manera i se n'han > >> desentés. Aquesta gent fa mal a la xarxa, i això provoca que a l'hora de > >> solucionar els problemes (ja que ells no hi posen res de la seva part, > ni > >> tan sols interès) siguem els de sempre miran de solucionar elmateix de > >> sempre. > >> > >> Si les coses es fan be, es podrà arribar a una solució, però sinó ja > sabem > >> tots el que passa. > >> > >> Amb tot això el que vull dir es que si totes les antenes dels usuaris > >> estiguéssin col·locades al mateix lloc (es a dir, al lloc que sempre > s'hi > >> ha dit que seria la teulada) seria més fàcil intentar subsanar això. > >> M'explico: > >> Com be sabreu, les antenes tenen una obertura vertical i horitzontal en > >> graus. SI estas a dins d'aquest focus tindras bona visibilitat amb > >> l'antena (no a nivell de vista, sinó a nivell de que les antenes es > vegin > >> els senyals entre elles) i et caldrà poca pot'encia per arribar a > l'altre > >> banda. EN canvi, si estàs fora d'aquest focus, per molta potència que hi > >> posis, no veuràs l'antena que la tindires relativament aprop (penseu en > >> dues llanternes i el que passa amb el llum). Amb tot això que vull dir? > >> > >> Doncs que, pel que fa al pla vertical d'una antena sectorial, cobreix > 120º > >> i es relativament fàcil d'enfocar-la. Amb el pla horitzxontal de les > >> antenes, que pot anar de 10 a 20º o més (depenen dld tipus d'antena). > Que > >> es podira fer amb aquest pla horitzontal? Doncs imagineu-vos igual que > >> passa amb els perfils del terreny, tenim diferents alçades, diferents > >> corbes de nivell. Doncs consistiria en poder col·locar aquests plans > >> horitzontals de les antenes a diferents nivells, per així evitar > >> interseccions de senyals en un mateix pla (no se si m'explico). Tot i > que > >> no es fàcil i hi ha algun lloc que no es possible. > >> > >> L'altre solució seria parlar com ja s'ha intentat amb els operadors que > >> ara han desplegat wimax a 2.4 (vaya xapussa) i així mirar de que ajustin > >> potències, perque no es normal això. Peqruè això es jugar brut i no es > >> plan de posar-nos guerrilleros :(. > >> > >> I sin-o doncs seria el moment de començar a pensar en el canvi a 5ghz > i/o > >> fibra per les cases. És un sobrecost, si, però si no es soluciona no ens > >> podem quedar de braços plegats i esperar que algú tingui la bareta > màgica > >> per a solucionar això (insisteixo que en el món de les telecos, no hi ha > >> res de casualitat i tot té un perquè). > >> > >> Salut! > >> > >> Joan > >> > >> > >> > >>> Com està el tema? Algú en sap alguna cosa? ja hi ha molta gent > 'mosca' > >>> pel tema que fa dies que no te conexió. Si repaseu supernodes veureu > que > >>> tots tenen molt clients en vermell. > >>> La veritat es que ja no ser que probar mes! Baixar senyal.... > >>> Com ho hem de solucionar això? > >>> La gent s'empipa i surt de guifi! El que vol es tenir conexio! Ja > ser > >>> son egosistes, pero la massa global es el que ens fa tenir nom. > >>> Que fem malament? > >>> Que sens escapa? > >>> Jo he constatat que el tema afecta a tot l'espectre de 2,4G , i que > >>> fins hi tot podria afectar al espectre Dect 1800-1900. > >>> Els de Eurona diuen que no? oi? > >>> > >>> L'Explicació d'en Joan la vaig trobar valida, pero una saturacio de > cop > >>> (que hi hagui un sal discret), ho trobo extrany, anirien cada vegada > mes > >>> i mes malament pero això sembla de cop no? > >>> > >>> Crec que es un tema Molt important ja que pot tirar a terra tot el > >>> projecte, i s'ha de tractar a forma general, no unicament a vic > usuaris, > >>> ja que a rodalies tambè ens esta afectant, Calldetenes, Folgueroles, > >>> Sant Julia etc..... > >>> Terry > >>> > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> guifi-usuaris mailing list > >>> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org > >>> > https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris > >>> > >>> > >> > >> > >> > >> ------------------------------------------------------------------------ > >> > >> _______________________________________________ > >> guifi-usuaris mailing list > >> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org > >> > https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris > >> > > ------------------------------------------------------------------------ > > > > _______________________________________________ > > guifi-usuaris mailing list > > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org > > > https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris > > > > Se certificó que el correo entrante no contiene virus. > Comprobada por AVG - www.avg.es > Versión: 9.0.709 / Base de datos de virus: 270.14.93/2544 - Fecha de la > versión: 12/04/09 08:32:00 > > > > > > _______________________________________________ > guifi-usuaris mailing list > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org > > https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris > >
_______________________________________________ guifi-usuaris mailing list guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
