On Wed, Jun 11, 2003 at 10:12:32AM -0600, Greg Kedrovsky wrote:

 > Claro, he tenido suficiente "RTFM" para bastar para toda la vida...
 > Pero, en general, me facina y estoy content�simo.

 > �Saben lo que me servir�a? Perm�tanme sacar una lista de cosas que me
 > gustar�a aprender. Creo que ser�a sumamente f�cil para muchos de
 > ustedes escribir un "tutorial" (m�dulo de ense�anza, o algo del
 > estilo) sobre estos temas. Se podr�a guardar en pdf, subirlos a la
 > p�gina e ir archivando todo una "biblioteca" para gente nueva, etc.

 Mir�, no quiero sacar roncha, pero en un p�rrafo dec�s que te han
 mandado suficientes veces a leer el condenado manual y en otro ped�s
 que te escriban un condenado manual para poder leerlo...

 Aparte de eso, si es una buena idea.

 > 1. En este momento estoy trantando de montar un router con una
 > m�quina 486 usando LEAF "Bering" usando s�lo el floppy. Esto para
 > montar iptables bien, compartir mi conecci�n de cable modem bajo
 > ipmasq., etc.  Pero, me cuesta.

 Hmm...

 En casa tengo una m�quina haciendo de enrutador.  No tengo idea ni que
 m�quina es pues fue regalada.  Fue cosa de ponerle dos tarjetas de red,
 instalar Debian (solo el sistema base -- luego las otras cosas han sido
 instaladas sobre la marcha conforme se van necesitando), recompilar un
 kernel (ning�n motivo en particular -- pura man�a) y luego configurar
 iptables.

 Lo primero que ocup�s es decidir que quer�s.  Luego de eso es nada m�s
 irlo haciendo.  En cuanto lleg�s a un punto donde no sab�s que hacer, o
 que algo no funciona como vos entend�s que deber�a funcionar,
 simplemente pregunt�s.  Lo importante en este punto es decir claramente
 qu� es lo que has hecho, qu� quer�s hacer y qu� es lo que no pod�s
 hacer o lo que no funciona como vos esper�s.

 Y volviendo a tu idea, la forma m�s simple de hacer eso que vos dec�s
 (el tutorial) es escribi�ndolo vos mismo sobre la marcha.  Comenz�s
 describiendo qu� quer�s hacer, y vas apuntando *todo* lo que hac�s y
 *por qu�* lo hac�s.  Si vos te compromet�s a hacer eso, dec� que
 necesit�s para hacerte la tarea m�s f�cil: �una lista de correo nueva
 para discutir las cosas entre la gente interesada?  La ten�s.  �espacio
 en el servidor web para mantener la informaci�n all�?  Lo ten�s.
 �ayuda con scripts y cosas de esa clase para mantener la cosa
 caminando?  Los ten�s (en tanto no pid�s que sean implementados con
 ayuda de animales salvajes -- quedate del lado de las piedras preciosas
 y las joyas y estamos en paz; golpes, fiestas y restos volc�nicos
 tambi�n juegan :-)

 > �Qu� tan f�cil ser�a confeccionar un m�dulo de ense�anza sobre el
 > tema de routers? �Saben...? Cuando empec� este proyecto, ni siquiera
 > sab�a a donde iba el router... �entre internet y servidor, o entre
 > servidor y m�quinas en la LAN? 

 Defin� "servidor".

 > 2. Esta es otra cosa. Tengo un mont�n de partes de una Pentium III,
 > todo lo que necesito - salvo un disco duro - para montar un servidor
 > aqu� en la casa (para compartir archivos, impresora, etc.). No tengo
 > la menor idea de c�mo hacerlo. Podr�a usar un poco de ayuda armando
 > las piezas, y luego ayuda montando el servidor, aprendiendo NFS, etc.
 > etc. Estoy con la pizarra en blanco.

 Misma ofera que para el punto anterior.

 > 3. Mutt. �C�mo me gustar�a sentarme en una reuni�n del gulcr y
 > escuchar a alguien ense�arme a c�mo configurar Mutt! [...] Entonces,
 > estoy esperando hasta que tenga tiempo para ense�arme a mi mismo a
 > c�mo configurar y usar Mutt (que tambi�n involucra fetchmail,
 > procmail, spamassasin, y tal vez sendmail - que tambi�n voy a
 > ense�arme).

 La parte m�s dif�cil de cambiar de un progama de correo es olvidarse
 de lo que el programa que uno hac�a antes pod�a hacer.  El resto es
 cuesta abajo.

 Unix tiene tradici�n de segmentar las tareas en partes peque�as que son
 capaces de hacer un trabajo y hacerlo bien.  Eso tambi�n hace que la
 curva de aprendizaje sea m�s alta.  La gente quiere que un solo progrma
 haga todo (lo relacionado con una tarea) pues les resulta m�s
 "intuitivo" (sino, ver Evolution o KMail -- que podr�n verse muy lindos
 pero son un adefesio como clientes de correo).

 Varias (�casi todas?) de las cosas que mencion�s _no_ son espec�ficas a
 Mutt.

 Lo primero que vos quer�s aprender es como usar mutt para leer correo.
 Eso es tan simple como correr mutt y usarlo.  Sobre la marcha vas
 anotando las cosas que no pod�s hacer o las cosas que quer�s hacer pero
 no sab�s si es posible.  En el caso de un cliente de correo este m�todo
 puede ser muy molesto, pero es simplemente dif�cil cambiar de cliente
 de correo.

 La otra cosa que quer�s hacer relativamente pronto es entender como
 usar fetchmail con una configuraci�n simple (un �nico servidor POP3 del
 cual se mueve el correo a la cuenta local).  Esa parte es f�cil, nada
 m�s ten�s que instalar fetchmail en la m�quina.  Luego de eso algo as�
 deber�a funcionar:

 $ fetchmail --keep --all -m procmail --auth password \
   --username <usuario> <servidor>

 "password" es eso literalmente, no el password en <servidor>.

 Una vez que ten�s eso corriendo vas a querer hacer un archivo de
 configuraci�n para fetchmail.

 Luego de eso vas a querer hacer un archivo de configuraci�n para
 procmail.

 Y una vez que ten�s eso funcionando, entonces vas a querer incluir
 SpamAssassin en esa configuraci�n.

 Y por cierto, no ten�s que dejar Sylpheed para hacer lo de fetchmail y
 lo dem�s.  Nada m�s ten�s que reconfigurar Sylpheed, le ten�s que decir
 que quer�s leer correo de una cuenta local...

 > 4. Ense�anza sobre TCP/IP, gateways, direcciones, tranferencia de
 > paquetes, etc.

 Ya est�s pidiendo pollo, pero si, es en principio posible.

 > 5. Ense�anza sobre Samba - instalar, configurar, mantener, problemas
 > comunes.

 �Ten�s en mente algo que no est� cubierto en alguno de los libros de
 Samba que hay publicados?

 > 6. C�mo escribir scripts sencillos en BASH. Ejemplos comunes, etc.

 Yo te puedo decir como contar de uno a diez en bash, pero probablemente
 no es lo que vos quer�s hacer...  es decir, si vos concretiz�s m�s tal
 vez alguien te puede tirar un cable, pero la gente no va a ponerse a
 escribir "Bash 1001" as� sobre las olas...

 > 7. (O, �qu� tal esto? Esto me llama mucho la atencion...) Un curso de
 > todo un a�o sobre "Linux From Scratch".

 Ah� yo paso.  Mi opini�n sobre cosas como LFS, RockLinux, Gentoo y
 similares no es la que vos quer�s oir, entonces mejor lo dejamos ah�...

 Saludos,

 Marcelo

-- 
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